Отправлено: 23.07.04 19:42. Заголовок: Ката в традиционном каратэ-до

Некоторые современные мастера постоянно пытаются «расчленить» каратэ-до на составляющие и придать этим составляющим большую или меньшую важность.

 Отправлено: 24.12.04 14:22. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

А для чего? Ведь ката это просто «схема». По-моему, целесообразнее такого рода изменения нарабатывать в бункай. Там можно менять и уровни, и направление, да и технику вообще.
А изменения в ката, на мой взгляд, смысла не имеют.

 Отправлено: 24.12.04 16:55. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

Я всегда подгоняю детали под себя... с моим высоким ростом некоторые уровни ударов совершенно не подходят для последующих действий... блоков, ударов, контрударов...

Смысл прост, например, если удар предназначен для среднего уровня, а для меня из-за небольшого роста партнера, он оказывается в нижнем уровне, то отбивать его в учи-уке, мне просто неудобно, и лучше мне применять гедан-барай...

Вообще всегда нужно думать, что выгоднее для вас.. лично.. а не для вашего коллеги по дедзе.. потому что случись что.. отбиваться придется вам, а не вашему коллеге

 Отправлено: 24.12.04 17:05. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

ELF!
Речь-то ведь идет не о чем-то вообще, а о ката.
Естественно, в ката произвольно менять уровни или технику не надо. Во всяком случае исполнять ката надо в «классическом» варианте. Хотя, отрабатывая те или иные комбинации для их практического применения, вполне допустимо вносить какие-то свои изменения.

 Отправлено: 29.12.04 17:24. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

,Недавно имел весьма интересный разговор с одним человеком, который довольно уже давно занимается БИ.
Он сказал мне, что он человек маленького роста, не очень пропорционально сложен и спросил меня так зачем же он тратит так много времени на изучение всяких ката, когда он мог бы посвятить это время на изучение каких -нибудь боевых комбинаций, для улицы.
Как мог попытался объяснить ему, что ката необходимо изучать в любом случае, не зависимо от роста и телосложения. Просто подход должен быть комплексный: 1)изучение ката. 2)внимательный БУНКАЙ, каждой комбинации ката (с наибольшим вариантом расшифровок и их реальных применений). 3) отработка отдельных ударов и комбинаций из ката на снарядах. 4)плавный переход к свободному бою с использованием комбинаций ката.
Убедить до конца мне его не удалось, он остался при своём мнении.....
Приведу пример из своей практики.
В г. Волгограде кажется в 1983 году проходили сборы команды России, для участия в первенстве СССР по каратэ, которое должно было пройти там же. Я принимал в них участие в команде по КАТА. Со мной в команде ещё было 3 человека и была команда «кумитистов», человек 20, которые готовились к поединкам. Каждая команда занималась только своим делом, мы «КАТАЛИСЬ» они «КУМИТИЛИСЬ».
В конце сборов для команды «кумитистов» были устроены прикидочные соревнования но т.к. Россия выставляла 2-е команды они должны были биться между собой. А для свежей крови нас команду «катистов» попросили сразиться с этими командами в поединках.
Как же были удивленны все тренеры по кумитэ, когда мы стали очень легко и главное разнообразно выигрывать один бой за другим. Не хочу показаться занудой, но факт на лицо, занимаясь отработкой кумитэ, у команды «кумитистов» как бы замылились их действия, стали очень предсказуемыми и заметными. Мы же из команды «катистов», просидев на голодном пайке, в смысле кумитэ, но много и главное разнообразно отрабатывая ката, смогли применить более изобретательную и разнообразную технику в прикидочных соревнованиях.
В конце, концов тренерский совет, глядя на полный разгром команд по кумитэ, от нас, обязал всех кумитистов в обязательном порядке последние 4 дня отрабатывать ката.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 29.12.04 17:29. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

wrkba
Хорошая история

 Отправлено: 29.12.04 17:39. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

Правда жизнь!
Спасибо!

 Отправлено: 08.01.05 16:59. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

2 wrkba

«А Нишияма дальше пошел и свои ката придумал, и очень их любит»

Какие?

 Отправлено: 09.01.05 00:23. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

Это не ко мне, этот вопрос Нишияме задавать надо. Т.к. эти ката изучают только в стиле Фудокан (разновидность Шотокана, но Нишиямовского розлива).

Это не ко мне, этот вопрос Нишияме задавать надо. Т.к. эти ката изучают только в стиле Фудокан (разновидность Шотокана, но Нишиямовского розлива).
Но, к стати, ката довольно интересные и сложные. А изучают их только обладатели черного пояса Фудокан.
Названий не знаю, не интересовался, но видел эти ката на их Чемпионате Мира.
Вообще организация и общее направление этого стиля Шотокана мне понравилась, всё пронизано духом БУДО, весьма обширная программа соревнований.
Всевозможные варианты Бункай-ката (с оружием, без оружия), соревнования по ЭНБУ, поединки идут в полный контакт в корпус и лёгкий контакт в голову. Судьи все в кимоно и хакама.
Вообще, впечатляет.
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 09.01.05 02:43. Заголовок: Re: Ката в традиционном каратэ-до

Фудокан, стилевое направлени Сётокан - это детище И.Йорги. И ката Фудокан тоже. Нисияма здесь нипричем. Йорга от Нисиямы «подцепил» принципы и мотодологию, в частности практически полностью в своей книжке «ТРАДИЦИОННОЕ ФУДОКАН КАРАТЭ. МОЙ ПУТЬ» привел методичку для инструкоров ИТКФ Нисиямы. Экзерсисы с ката - это влияние Казэ, окинавского каратэ и личный випендреж
Нисияма в соавторстве с Мабуни (Сито-рю) и Кисаки (Годзю-рю) создал комплекс Китэй, для встелевых соревнований по фокуго. Это всё, что мне известно о его кататворчестве

 Отправлено: 19.01.07 22:17. Заголовок: мастера

ElenaS пишет:

цитата:

«расчленить» каратэ-до

точнее можно выразить вопрос - расчленить?!
честно я не понял...

 Отправлено: 19.01.07 22:19. Заголовок: karate

ELF пишет:

цитата:

Я всегда подгоняю детали под себя...

поверте мне, мастера востока за сотни лет (особенно современные) создали уникальную технику для всех
назовите технику и я отвечу сдесь или (желательно на e-mail)

 Отправлено: 20.01.07 12:24. Заголовок: Re:

master пишет:

цитата:

честно я не понял...

Уважаемый "мастер", чтобы понять смысл вопроса или ответа в дискуссии, которая прошла 2 года назад Вам нужно не вырывать маленькие кусочки из текста, а прочитать всю ветку целиком, а лучше, еще и предыдущую по времени ветку с близкой темой.
Для начала, я объясню о чем шла речь. (Поскольку Вы у нас участник новый и, по-видимому, не сразу смогли разобраться в структуре форума).
Речь шла о том, что (упрощенно) каратэ состоит из трех компонентов: кихона, ката и кумитэ. В других ветках были утверждения, что ката не нужны, никто не понимает их смысла; кихон нужно повторять без объяснений часами и тогда все каратэ будет понятно и т.д. Я считаю, что все три составляющих одинаково важны, поэтому начала эту ветку по ката в традиционном каратэ.

Ответы можно читать в этой ветке, в темах "как учить ката", "зачем нужны ката"....

На многие вопросы которые Вы задали за последние два дня ответы в форуме уже были даны - не поленитесь прочитать темы целиком.

 Отправлено: 20.01.07 12:36. Заголовок: Rytai

Вообще-то, любой ответ можно найти. Книжек много написано. А говорить 100 раз об одном и том же, думаю, полезно.
Вы извините, но часто на этом форуме, на заданные вопросы, просто посылают... почитать. Обидно. И не интересно.

 Отправлено: 20.01.07 12:40. Заголовок: Re:

Одну и ту же тему интересно обсуждать, если появляется другой угол зрения или радикально новый подход к ней. Повтор одного и того-же - отсутствие уважения к тем, кто уже высказался. Это значит их сообщения никто не читает

 Отправлено: 20.01.07 13:28. Заголовок: Re:

Бывалый пишет:

цитата:

Вы извините, но часто на этом форуме, на заданные вопросы, просто посылают... почитать.

Еще чаще приглашают в зал. Интернет-каратэ = изучение ароматов цветов по телевизору.