Отправлено: 27.08.04 23:07. Заголовок: КИХОН

ШПОН-О-КОННОР пишет:

цитата

---

давайте сделаем раздел техника

---

Давайте.

 Отправлено: 05.01.05 17:06. Заголовок: Re: КИХОН

Rytai пишет:

цитата

---

Устал отвечать на неумные вопросы.

---

Устал читать глупые ответы.
Вы так и не ответили - чем Вы-то занимаетесь, если не знаете элементарного, что пятку в гьяку-цуки не отрывают от пола? Только не надо словоблудия и ссылок на Накаяму. Я ведь не его спрашиваю, а Вас, уважаемый!

 Отправлено: 05.01.05 17:17. Заголовок: Re: КИХОН

Естественно, «правильный» вариант giaku-zuki выполняется ТОЛЬКО с упором пятки в пол. Совершенно очевидно, что отрыв пятки существенно ослабляет этот мощный удар.
Но в kumite вполне возможно наносить удар, подобный giaku-zuki, с отрывом пятки. Это может диктоваться условиями поединка - дистанция, положение тела перед ударом, перемещения противников и т.д.
Естественно, в базовом варианте ВСЕГДА пяточка не просто прижата к полу, но именно с нее и начинается по сути сам удар: толчок пятки в пол, выпрямление колена, разворот бедер, «выстрел» кулака в мишень. Это очевидно.

 Отправлено: 05.01.05 17:21. Заголовок: Re: КИХОН

цитата

---

если не знаете элементарного, что пятку в гьяку-цуки не отрывают от пола?

---

Наверное общаюсь с «мастером», уровень которого не выше Кю 9-го. Тяжко.
Накаяма сенсей тута не тянет... Чтож, познакомтесь с каратэ Фунакоши Ёшинабу, Осака Ёшихару, Каназава Хироказу, хотя они Вам тоже не авторитеты...
Знаете, я затрудняюсь
Сам то я каратэ изучаю. Изучаю, а не выдумываю.

 Отправлено: 05.01.05 17:22. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec
И почитайте внимательно МН

 Отправлено: 05.01.05 17:29. Заголовок: Re: КИХОН

АБАЛДЕТЬ! А вызыванием духов не занимаетесь? Я же Вас спрашиваю - что за дурь Вы тут несете насчет отрыва пятки, а Вы мне тут опять про покойного Накаяму. А одна бабушка из Жмеринки говорила, что и на мае гери тоже можно пятку отрывать. Это тоже для Вас авторитет? Или только с узкими глазками должна бабка быть?

МН пишет:

цитата

---

Естественно, «правильный» вариант giaku-zuki выполняется ТОЛЬКО с упором пятки в пол.

---

Уважаемый Михаил Николаевич! Конечно же я говорю о правильном ударе. Потому и спрашивал, в каком это виде, ну кроме бокса, естественно, хотя и в боксе в последние годы пятку отрывать перестали :), до сих пор не понимают ошибочности отрыва пятки?

 Отправлено: 05.01.05 17:34. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec
Ну, Вы «великий мастер», Вам виднее.

 Отправлено: 05.01.05 17:40. Заголовок: Re: КИХОН

Нет, Я совсем не великий мастер. Я даже до коричневого пояса не дошел. И вообще, сачок в плане каратэ. Но глупостям не обучен и на чье-то «авторитетное мнение» не реагирую.
А вот у Вас, похоже, собственного опыта кот наплакал и собственного мнения нет в принципе. Только ссылки на «авторитеты».

 Отправлено: 05.01.05 17:43. Заголовок: Re: КИХОН

Уважаемые спорщики!
Ваши «разборки» не ведут к истине. Вы начали обсуждать друг друга, а не суть вопроса.

 Отправлено: 05.01.05 17:46. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec

цитата

---

Я даже до коричневого пояса не дошел. И вообще, сачок в плане каратэ

---

С этого и нужно было начинать. Дальше можно без комментариев.
МН
Извините.

 Отправлено: 05.01.05 17:52. Заголовок: Re: КИХОН

Rytai пишет:

цитата

---

С этого и нужно было начинать. Дальше можно без комментариев.

---

А можно с комментариями? Я бы прокомментировал так:
Есть белые пояса, которые знают, что пятку в гьяку цуки отрывать не следует, а есть и снобствующие «мастера», которые этого не знают. Лучше уж быть грамотным белым поясом, чем безграмотным черным.
Михаил Николаевич! Прошу прощения за резкость, но с детства не люблю таких «знатоков», которые умеют только языком молоть. Вспоминаю нашего общего знакомого Анатолия См.

 Отправлено: 05.01.05 17:56. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec
Вы ещё и плохо воспитаны. Бывает.
Ну чтож:

цитата

---

глупостям не обучен

---

Глупость - отсутствие понимания. На Вашем уровне познания каратэ (Я даже до коричневого пояса не дошел) - полное отсутствие понимания вопроса. Отсутствие понимания = глупости.
Всё что Вы говорите на тему каратэ = глупости.
Человек гоящий глупость = глуп.

С уважением.

 Отправлено: 05.01.05 18:05. Заголовок: Re: КИХОН

А по сути? Вы утверждаете, что в гьяку-цуки МОЖНО (а может быть и ДОЛЖНО) отрывать пятку от пола. Я утверждаю, что это неверно. Вы ссылаетесь на покойного Накаяму, который якобы Вам лично говорил про то, что пятку отрывать можно и нужно. Я утверждаю, что Вы или просто некомпетентны, или лжете.
М.Накаяма в своей книге DYNAMIC KARATE еше в 1966 году писал, что гьяку цуки возможен ТОЛЬКО из правильной стойки Дзенкуцу-дачи или Фудо-дачи. Он писал, что правильный удар должен начинаться с выпрямления задней ноги и толчка ей в пол.
К типичным ошибкам (это как раз Ваш случай) покойный Накаяма относил такую:
КОЛЕНО ЗАДНЕЙ НОГИ ОПУЩЕНО, А ПЯТКА ПРИПОДНЯТА
Вы же предлагаете ослабить удар, поднимая пятку над полом, тем самым ослабляя стойку.
Это понятно не только коричневому поясу, но даже и белому.
А у Вас-то хотя бы 8 кю есть? Не для оскорбления, а всего лишь чтобы понять Ваш уровень.

 Отправлено: 05.01.05 18:07. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec

 Отправлено: 05.01.05 18:16. Заголовок: Re: КИХОН

Keltec
В Кихон, Ката - отрывать пятку нельзя, если конечно этого не требует само упражнение.
На фото в книге Накаяма сенсея, упражнения даны для изучения свободного Кумитэ. Этот раздел начинается после освоения основ, и в нём преобладает скорость, а не классическая правильность.
В моём постинге было написано: из боевой позиции. Не классическая позиция с Гедан-барай!

цитата

---

Вы же предлагаете ослабить удар, поднимая пятку над полом, тем самым ослабляя стойку.

---

Удар не становится слабее. Не забывайте о движении тела вперёд.
У меня 4-й Дан.

 Отправлено: 05.01.05 18:19. Заголовок: Re: КИХОН

Rytai пишет:

цитата

---

На первый счёт, оба делаю выпад вперёд (передняя нога вперёд, задняя не двигается, но пятку можно оторвать от пола),

---

Это где ж тут речь о спарринге? Вы ж тут явно про Кихон говорили.