Отправлено: 03.09.04 16:28. Заголовок: Бункай в каратэ

Какие мысли? Насколько это нужно знать начинающим? Есть ли практика создания новых бункаев?
Мы на занятиях получаем какие-то отрывочные фрагменты бункаев. Когда проходит какое-то время нам дают совершенно другой бункай на ту же самую технику.

 Отправлено: 23.03.05 11:32. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

ELF пишет:

цитата

---

Меня тоже сразу почему-то этот палец развеселил : -))))))

---

Палец??? ВОТ ЭТО - Uraken-uchi и Yoko keage?

А ЭТО - Kiba-dachi?

Пусть меня поправят мои ученики, если я преувеличиваю, но с ТАКОЙ ТЕХНИКОЙ у нас в школе нельзя получить даже 8 кю.

 Отправлено: 23.03.05 13:12. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

МН пишет:

цитата

---

Пусть меня поправят мои ученики, если я преувеличиваю, но с ТАКОЙ ТЕХНИКОЙ у нас в школе нельзя получить даже 8 кю.

---

Вы думаете, что ваша аттестация правильнее чем аттестация Канадзава-сенсея?

 Отправлено: 23.03.05 13:29. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Я сам весь каназавский. Но что-то мне этот дядька на фото не нравится.
Ну может у него др. заслуги в каратэ? Может организатор хороший? За заслуги в деле распространения? Дал возможность людям изучать каратэ?
Нельзя ведь так жестоко критиуовать!

 Отправлено: 23.03.05 13:30. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Polo пишет:

цитата

---

Вы думаете, что ваша аттестация правильнее чем аттестация Канадзава-сенсея?

---

А Вы считаете, что с ТАКИМИ ОШИБКАМИ человек может иметь черный пояс?

 Отправлено: 24.03.05 14:36. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Может быть у вас неправильное понимание черного пояса.

 Отправлено: 24.03.05 14:52. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Понимать надо не принцип «черного пояса», а принципы Каратэ

 Отправлено: 24.03.05 15:09. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Я думаю, что у меня действительно «неправильное понимание черного пояса».
Я, по простоте душевной, почему-то думаю, что обладателем черного пояса должен быть человек, ВЛАДЕЮЩИЙ каратэ, ЗНАЮЩИЙ каратэ. Не победитель пары соревнований (хотя и это нелишне), а МАСТЕР БОЕВОГО ИСКУССТВА. Именно ИСКУССТВА.
Мне кажется, что обладатель черного пояса должен быть хорошим учителем, а для этого необходимо как личное мастерство, так и глубокое понимание сути стиля (желательно, не только одного!)
Я привык считать, что человек, не умеющий продемонстрировать (уж тем более перед объективом фотоаппарата!) ПРАВИЛЬНУЮ ТЕХНИКУ, не может считаться МАСТЕРОМ.
В то же время, я прекрасно понимаю, что в наше время КУПИТЬ черный пояс (не обязательно в буквальном смысле - это может быть «заслуга в организации приезда» какого-то мастера, это может быть «заслуга в организации» какого-то турнира, просто личные контакты с тем или иным мастером, это может быть РЕАЛИЗАЦИЯ ПЛАНОВ того или иного мастера по «освоению рынка» и т.д.) гораздо проще, чем действительно ЗАРАБОТАТЬ ЕГО.
Видимо, в этом мы с Вами «не сходимся»

 Отправлено: 24.03.05 16:09. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

А есть и не корыстные мотивы раздачи черных поясов. Например мы с Вами живем в небольшом городке в Орегоне или на Окинаве. Последние 20-30 лет занимаемся в амбаре или в саду у старого заслуженного учителя для своего удовольствия за символическую плату (или вообще бесплатно). В соревнованиях не участвуем - искусством занимаемся для себя, с другими школами не встречаемся, все другие школы- бяки или в нашей деревне других нет. Почему-бы нашему любимому мастеру не дать своим любимым ученикам любые даны по его фамильному стилю «Смит-рю»?

 Отправлено: 25.03.05 12:47. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Уважаемая ElenaS
как ни странно, но именно на Окинаве, где очень много стилей, как бы семейного вида, эта практика, присвоение поясов, весьма широко представлена. Но это ни чуть не умоляет качество того мастера , который получил пояс по какой-нибудь «закрытой» школе. И очень часто бывает, что вот такой «скрытый» мастер, вдруг появляется на каком-то большом турнире и становится там чемпионом, хотя до сих пор нигде и никогда не выступал, ярким примером тому может служить Цугуо Сакумото 8-й ДАН Окинавский стиль каратэ «РЮРЕЙ-РЮ». (кажется уже 8-ми кратный Чемпион Мира и многократный Чемпион других турниров разного уровня).
Это говорит о том, что настоящий мастер БИ, умеет всё.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 25.03.05 14:47. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Самые одиозные личности российского будо имеют 9 даны как раз от окинавских «торговцев дипломами». Линдер, Иванов-Катанский.

 Отправлено: 26.03.05 04:14. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

wrkba пишет:

цитата

---

настоящий мастер БИ, умеет всё.

---

Н а то он и настоящий мастер!

 Отправлено: 26.03.05 18:14. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

ЧекерСамые одиозные личности российского будо имеют 9 даны как раз от окинавских «торговцев дипломами». Линдер, Иванов-Катанский.
============================
В семье не без урода !
А японские «мастера» торгуют по честному ?
А если и японские присвоили и окинавские, это как, ещё хуже?

 Отправлено: 27.03.05 05:40. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

Чекер
Самые одиозные личности российского будо имеют 9 даны как раз от окинавских «торговцев дипломами». Линдер, Иванов-Катанский.


Может ещё добавим одиозных личностей, или ограничимся только этими?

wrkba
А японские «мастера» торгуют по честному ?
А если и японские присвоили и окинавские, это как, ещё хуже?


Вот как раз японские мастера и были первыми, кто начал торговать поясами, а там уже потянулись и все остальные. Безнес у них такой, сугубо национальный!

 Отправлено: 28.03.05 11:41. Заголовок: Re: Бункай в каратэ

aleks прав. Пальма первенства в торговле черными поясами безусловно у японцев. Но это можно понять. Им как-то надо было заниматься промоушеном своего «дела». Поэтому появились всякие почетные черные пояса, а оттуда недалеко и до прочих сомнительных аттестаций типа Элвиса.

 Отправлено: 17.06.05 10:12. Заголовок: БУНКАЙ В КАРАТЭ

Возвращаясь к теме БУНКАЙ В КАРАТЭ.
Вопрос в первую очередь к Петру Евгеньевичу.
Насколько часто в окинавских стилях в отработку Бункай включают работу против оружия и с оружием?
Вопрос возник по той причине, что достаточно много комбинаций в ката становятся более понятными и логичными при использовании их против оружия или при использовании оружия непосредственно в этих комбинациях.
Кто что думает по этому поводу? С конкретными примерами, если возможно.