Отправлено: 19.06.05 15:47. Заголовок: Ои-цуки-миф или реальность?

скорее всего в тему продолжения "бункай" - чаще всего бункай и отработку кихон мы проводим с ои -цуки ...но для большинства "адептов" сие кажется наиболее неудобным чисто с практической точки зрения ударом...
отсюдова воть какой вопрос-ваше отношение к "практичности", т.е. применению в спарринге ои-цуки..и собстна-примеры из собственной биографии

 Отправлено: 17.08.05 14:28. Заголовок: Re:

Да, верно написал МН об Ой -тсуки.
Но на счёт Джун-тсуки: это любой прямой удар рукой - и Ой-тсуки, и Кизами-тсуки, и в Ханми, и в Шёмен, и с шагом назад, всё это называется - Джун-тсуки.

 Отправлено: 17.08.05 14:29. Заголовок: Re:

Да, верно написал МН об Ой -тсуки.
Но на счёт Джун-тсуки: это любой прямой удар рукой - и Ой-тсуки, и Кизами-тсуки, и в Ханми, и в Шёмен, и с шагом назад, всё это называется - Джун-тсуки.

 Отправлено: 17.08.05 14:36. Заголовок: Re:

Не знаю, для чего понадобилось три раза писать одно и то же. Лучше бы хотя бы пару раз прочитали суть вопроса. А речь-то шла о Вадо-рю. Там дзюн-цуки делается в ханми.

 Отправлено: 17.08.05 14:39. Заголовок: Re:

Тогда извиняюсь раз о Вадо.

 Отправлено: 17.08.05 20:34. Заголовок: Re:

Наиболее эффективная передача силы в руку требует волны.
Волны из желательно всех конечностей передающиеся в танден выливаются в ударную.
Так получается наиболее экономичный удар так как энергия передается наиболее эффективным способом.
Когда бы стараемся делать одновременно, то по факту получается что раз за разом делаем что то около идеального одновременно. Иногда это будет удачно, иногда нет.
Нога в процессе выброса вперед тянет тело назад (действие равно противодействию), в момент, когда она останавливается тело получает рывок вперед. Если не будет волны (последовательности движений) то этот рывок будет хаотичным, если он произойдет когда кулак уже врезался в цель, то передавать силу будет поздновато.
Оптимальнейшим способом в данном случае будет именно волна наиболее короткая (выжатая). Тогда шаговая нога прибавит свой рывок телу самым экономичным способом. Энергия потраченная на ее разгон направится в кулак не просто через напряжение, а волной.
Если каждое последующее движение в цепочке не наслаивается на предыдущее в нужной последовательности, то каждый участок цепи может сработать как демпфер и часть энергии будет утеряна.

 Отправлено: 17.08.05 21:47. Заголовок: Re:

Ваша фраза
coschey пишет:

цитата

---

Нога в процессе выброса вперед тянет тело назад (действие равно противодействию), в момент, когда она останавливается тело получает рывок вперед.

---

входит в прямое противоречие с Вашей же фразой:
coschey пишет:

цитата

---

Если каждое последующее движение в цепочке не наслаивается на предыдущее в нужной последовательности, то каждый участок цепи может сработать как демпфер и часть энергии будет утеряна.

---

 Отправлено: 17.08.05 22:49. Заголовок: Re:

2 Эльф

1. В Ваших рассуждениях (если это рассуждения, а не цитирование агитки Сётокай) ошибочна отправная точка. Вы почему-то решили, что "сиай" - это "соревнования", а конечной целью занятий каратэ во всех додзё, происходящих от Ниппон Каратэ Кёкай есть участие в этих "соревнованиях". Соответственно и методика "заточена" под эти цели. Для расширения кругозора рекомендую почитать мнение М.Накаяма о соревнованиях. Отсюда Ваши последующие выводы есть бред. Если конечно это выводы, а не цитаты
2. Если Вам интересно, я объясню Вам смысл слова "сиай", роль сиай в методике традиционного каратэ и будо вцелом.
3. Стойка фудо-дати вляется основной для дзию-камаэ во всех ветвях JKA. Только нормальная фудо-дати, соответствующа описанию Фунакоси, а не тот изврат, кот. в Сётокай называют фудо-дати.
4. Тайкёку - это не комплекс приемов, а кихон с движением в разные стороны. Если кто-то хочет разнообразить этим обычный кихон, да ради бога. Но делать это мерилом традиционности или боевитости - глупо.
5. JKA не признает авторство Тайкёку за Фунакоси Гитин, не без оснований считая их разработкой Фунакоси Гиго. Многие додзё, происходщие от JKA используют Тайкёку в практике. Без проблем. Я - нет. Я бы и от Хэйанов отказался.
6. О существовании Дзи-но ката и Дзин-но ката написано Фунакоси в "Каратэ До Нюмон". Так что это не "секрет", кот. Эгами рассказал Хараде.
7. Так сколько ката завещал преподавть Фунакоси?
8. Откуда информация про отсутствие методов кюсё и спец. форм рук?

 Отправлено: 17.08.05 23:22. Заголовок: Re:

Возможно повторюсь, но если бы сороконожка, хоть на секунду задумалась, в какой последовательности ей шагать, то она не сдвинулась бы с места.
А Вы, ои-зуки, ои-зуки!

 Отправлено: 18.08.05 10:27. Заголовок: Re:

фраза
« когда нога останавливается тело получает рывок вперед»
не противоречит фразе:
«Если каждое последующее движение в цепочке не наслаивается на предыдущее в нужной последовательности, то каждый участок цепи может сработать как демпфер и часть энергии будет утеряна. »
---
Потеря части энергии это не есть потеря всей энергии. Рывок произойдет.
Но поскольку ему еще надо передаться в кулак, то и потери будут в любом случае и ему обязательно надо время на передачу, то есть рывок должен быть хоть на мгновение раньше.

 Отправлено: 18.08.05 13:16. Заголовок: Re:

"На мгновение раньше" чего?
Потеря части энергии в то время, когда можно и должно эту энергию увеличивать есть неверное понимание сути техники.

 Отправлено: 18.08.05 14:31. Заголовок: Re:

ALEKS

Возможно повторюсь, но если бы сороконожка, хоть на секунду задумалась, в какой последовательности ей шагать, то она не сдвинулась бы с места.
А Вы, ои-зуки, ои-зуки!
====================
Весьма толковая мысль. А размышление над этим вопросом, видимо должно сподвигнуть сороконожку пойти в зал и потренироваться, что бы проверить всё на практике.

 Отправлено: 18.08.05 14:56. Заголовок: Re:

Не знаю как там сороконожка, но человек сначала РАЗМЫШЛЯЕТ в меру своих слабых на тот момент мозгов КАК ВСТАТЬ, КАК ШАГНУТЬ, КАК НЕ УПАСТЬ. По мере наработки навыка некоторые действия он начинает совершать БЕЗ ОБДУМЫВАНИЯ. Так и с каратэ. Сначала - ВДУМЧИВАЯ РАБОТА, потом АВТОМАТИЗМ.

 Отправлено: 18.08.05 16:23. Заголовок: Re:

Т.к я по своему первому образованию архитектор, то помню как ещё на первом курсе института преподаватель нам объяснял. Человек отличается от муравья тем, что он сначала всё обдумывает готовит чертежи, а уже потом строит здание, а муравей действует по инстинкту, строит так как ему природа говорит, вот у него куча и получается!

 Отправлено: 18.08.05 16:25. Заголовок: Re:

wrkba пишет:

цитата

---

а муравей действует по инстинкту, строит так как ему природа говорит, вот у него куча и получается!

---

Вопрос в том у кого же разумнее получается?

 Отправлено: 18.08.05 16:38. Заголовок: Re:

Если этот вопрос ко мне, то могу ответить как специалист, лучше получается у строителей за бугром, у наших строителей всё получается хреново, именно из-за того, что они очень мало согласуют свои действия с чертежами, больше строят как муравьи.
А если это вопрос, в пространство то постарайтесь сами на него ответить.