Отправлено: 19.06.05 15:47. Заголовок: Ои-цуки-миф или реальность?

скорее всего в тему продолжения "бункай" - чаще всего бункай и отработку кихон мы проводим с ои -цуки ...но для большинства "адептов" сие кажется наиболее неудобным чисто с практической точки зрения ударом...
отсюдова воть какой вопрос-ваше отношение к "практичности", т.е. применению в спарринге ои-цуки..и собстна-примеры из собственной биографии

 Отправлено: 18.08.05 22:55. Заголовок: Re:

Keltec писал.

цитата

---

"На мгновение раньше" чего?
Потеря части энергии в то время, когда можно и должно эту энергию увеличивать есть неверное понимание сути техники.

---

На мгновение раньше того, как кулак врежется в цель.
Эта волна мгновенна при ударе с шагом и более растянута при накате.
Кстати, даже если при шаге нога стопой коснется пола, то это может и не оказать существенного влияния на удар. Существенен упор ногой и вот здесь как раз и есть основное различие в накате и шаге.
Энергия теряется всегда, это объективный закон. Техника на то и техника это способ наиболее рационально использвать то, что есть в наличии из того положения, что есть в наличии в данное мгновение.
Из подпружиненного и собранного положения шаг гораздо стремительнее, если уже шаг сделан и было опускание, то быстрее сделать накат с некоторым подъемом. Это будет как бы плавное продолжение.
Сохранится часть энергии прошлого приема.

 Отправлено: 19.08.05 08:46. Заголовок: Re:

coschey
Думаю, что эта тема себя уже изжила. Попытки "на бумажке" на словах описать сложную технику обречены на неудачу. Разные термины, разные "вводные"...
Лучше в зале.

 Отправлено: 19.08.05 13:39. Заголовок: Re:

Andrew



1. ..Вы почему-то решили, что "сиай" - это "соревнования", а конечной целью занятий каратэ во всех додзё, происходящих от Ниппон Каратэ Кёкай есть участие в этих "соревнованиях". Соответственно и методика "заточена" под эти цели.
--------------
JKA был, есть и всегда будет только спортивным стилем.. не надо было рекламу из Каратэ устраивать для заработков… «изобретать» спортивные правила (16 пунктов, составленных Накаямой в августе 1956) и проводить по ним турниры (1957) ..

click here

2. Если Вам интересно, я объясню Вам смысл слова "сиай", роль сиай в методике традиционного каратэ и будо вцелом.
-----
Да не было никогда в классическом Каратэ сиай (бой с ограничениями по правилам)


3. Стойка фудо-дати вляется основной для дзию-камаэ во всех ветвях JKA. Только нормальная фудо-дати, соответствующа описанию Фунакоси, а не тот изврат, кот. в Сётокай называют фудо-дати.
--------
Уточните, какой «изврат», вот этот и какому описанию Фунакоси?

click here (Гико иллюстрация из Каратэ-До Ньюмон)
http://www.karate-shotokan.it/fotografie/egamyosh.jpg (там же - Гико и Эгами)

4. Тайкёку - это не комплекс приемов, а кихон с движением в разные стороны. Если кто-то хочет разнообразить этим обычный кихон, да ради бога. Но делать это мерилом традиционности или боевитости - глупо.
-------
Не изобретайте.. Тайкёку – это ката… также как и Тен-но-ката

 Отправлено: 19.08.05 13:39. Заголовок: Re:

5. JKA не признает авторство Тайкёку за Фунакоси Гитин, не без оснований считая их разработкой Фунакоси Гиго. Многие додзё, происходщие от JKA используют Тайкёку в практике. Без проблем. Я - нет. Я бы и от Хэйанов отказался.
-------
Разработки Гико опубликовывались в книгах отца.. по простой причине того, что Гико не писал книг.

Каратэ-До Кёхан (Karate-Do-Kyohan. Изд. Kobunsha (1935)

«Кроме описаний ката эта книга уже включала методы кумитэ, примеры упражнений для набивки - котэ-китаэ (kote-kitae), методы захватов Дзи-Бу-Гей (Ji-Bu-Gei) при защите в сидячем положении – и-дори (i-dori), против ножа - танто-дори (tanto-dori), меча – кен-дори (ken-dori), шеста – бо-дори (bo-dori), технику для женщин – дзёси-госин-хо (joshi-goshin-ho), новые технические элементы, а также инструкцию по изготовлению макивара. Книга была иллюстрирована фотографиями самого мастера и его учеников, в т.ч. – первыми фотографиями мастера Хиронори Оцука. Мастер Харада рассказывал, что мастер Фунакоси был удивительно ловок в свои 70 лет. Глядя на старые фотографии мастера Фунакоси, можно заметить, что его техника никоим образом не отличалась от техники его современников. Методы кумитэ включали якусоку-кумитэ (yakushoku-kumite - спланированный бой): кихон-иппон-кумитэ (kihon-ippon-kumite) – условный бой с перемещением на 1 шаг; санбон-кумитэ (sanbon-ippon-kumite) – условный бой с перемещением на 3 шага; гохон-кумитэ (gohon-ippon-kumite) – условный бой с перемещениями на 5 шагов и дзиу-иппон-кумитэ (jiyu-ippon-kumite) – условный бой до первого эффективного действия. Кроме того, книга содержала новые разработки мастера Гико Фунакоси - методику дзиу-кумитэ (jiyu-kumite) – свободного условного боя и новые удары ногами, которые отсутствовали в окинавском То-Тэ: ёко-гьяку-гери (yoko-gyaku-geri) – боковой удар ногой ребром стопы; маваси-гери (mawashi-geri) – круговой удар ногой; ура-моваси-гери (ura-mаwashi-geri) – обратный круговой удар ногой; усиро-гери (ushiro-geri) – удар ногой назад и тоби-гери (tobi-geri) – удары ногами в прыжке.»


6. О существовании Дзи-но ката и Дзин-но ката написано Фунакоси в "Каратэ До Нюмон". Так что это не "секрет", кот. Эгами рассказал Хараде.
--------
Не было в этой книге никакого Дзин-но-ката. Вот предисловие к этой книге Хирониси, в котором говорится о Тен-но-ката
http://www.shotokai.com/ingles/filosofia/nyueng.html

 Отправлено: 19.08.05 14:36. Заголовок: Re:

По - моему, все уже забыли тему форума и началось разглагольствование...а по- поводу фудо-дати предлагаю сделать следующее, прежде чем давать чему - либо характеристику "разврат-не разврат" "'эффективно-неэффективно", вывесить всем на форуме ссылки на СВОИ исполнения стоек и ударной техники (а лучше видео, так злее будет), а то мастеров в России столько, что как-то по улицам страшновато ходить становицца ....

 Отправлено: 19.08.05 14:37. Заголовок: Re:

О чём спор?
О Ката Тайкёку? Так кто желает тот его и отрабатывает. Необходимости в его изучении нет. Также как и Джунро ката. Интересно изучаем, нет - неизучаем.
Суть техники великолепно передаётся через 5 Хеян ката. Зачем ещё придумывать что-то?!
Если дань традиции, то конечно ради бога... Уважаю.
По поводу Тен-но-ката: таких форм можно сотню придумать. Ничего "сверх" в ней нет. Набор Иппон-кумитэ. Любой мало мальски опытный инстуктор создаст десяток аналогичных и сам.
ELF пишет:

цитата

---

JKA был, есть и всегда будет только спортивным стилем.. не надо было рекламу из Каратэ устраивать для заработков… «изобретать» спортивные правила (16 пунктов, составленных Накаямой в августе 1956) и проводить по ним турниры (1957) ..

---

Плиз, обьсните что есть спортивный стиль? Чем отличается спортивная тренировка от не спортивной? Чем отличается спортивный Мае-гери от не спортивного?
И плииииз, поменьше слов об уважаемом Харада сенсее! Может он и хороший мастер, но ни как не забуду первого своего впечатления о нём: думал, добрый дедушка, когда-то видел мастера Фунакоши, но сам ни когда не тренировался, и пытается вспомнить то что видел. Во время демонстрации пропускал каждый второй удар от своеё учиницы, реагировал всегда поздно(после того как "получал"), вобщем зрелище удручающее. И если не кимоно на старичке, ну ни как не догадался б что сие "чудо" есть каратэ.

 Отправлено: 19.08.05 14:50. Заголовок: Re:

Sta пишет:

цитата

---

предлагаю сделать следующее, прежде чем давать чему - либо характеристику "разврат-не разврат" "'эффективно-неэффективно", вывесить всем на форуме ссылки на СВОИ исполнения стоек и ударной техники (а лучше видео, так злее будет)

---

Толковая идея! Я за!

 Отправлено: 19.08.05 14:56. Заголовок: Re:

Может он и хороший мастер, но ни как не забуду первого своего впечатления о нём: думал, добрый дедушка, когда-то видел мастера Фунакоши, но сам ни когда не тренировался, и пытается вспомнить то что видел.

-----
Интересно где это Вы видели ханси Харада? : -)
никак на соревнованиях? : -)

 Отправлено: 19.08.05 15:03. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

Интересно где это Вы видели ханси Харада? : -)
никак на соревнованиях? : -)

---

Это я на видео видел. Показательные выступления. Вначале Тен-но-ката, а затем он свободный бой демонстрировал , Вот это была умора. Я всё ждал когда он споткнётся... Пару раз было...
Конечно он наверное мастер. Но ВЫ уж так наезжаете на Шотокан, что мне так хочется наехать на Шотокай!!!

 Отправлено: 19.08.05 15:09. Заголовок: Re:

rytai пишет:

цитата

---

JKA был, есть и всегда будет только спортивным стилем.. не надо было рекламу из Каратэ устраивать для заработков… «изобретать» спортивные правила (16 пунктов, составленных Накаямой в августе 1956) и проводить по ним турниры (1957) ..

---

А с каких пор JKA стало стилем...насколько мне известно, все прямоходящие или горизонталнолежащие(надеюсь временно...) субъекты занимающиеся каратэ,знают что JKA - организация объединившая университетские клубы каратэдо Японии, Вы видели первые чемпионаты Японии по этой линии???,довольно интересное зрелище, далёкое от "гуманного" спорта...хотя сейчас тусовка, конечно подгнившая....Асаи мне ближе с его JKS

 Отправлено: 19.08.05 15:11. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

Гико иллюстрация из Каратэ-До Ньюмон

---

Тама Гиго в Ко-кутсу стоит.

Sta

Это цитата не моя, а Эльфа.

 Отправлено: 19.08.05 15:30. Заголовок: Re:

что мне так хочется наехать на Шотокай!!!
--------
С этого бы и начали : -)))

Тама Гиго в Ко-кутсу стоит.
--------
Это фудо(сотин)-дати

 Отправлено: 19.08.05 15:31. Заголовок: Re:

Это я на видео видел.

А это Вы "художественным свистом" : -)
Харада не выпускает DVD, и не выпускает книг с описанием техники Сётокай..

это закрытая тема

текст.. все монами обравелись.. : -)))

надо бы мне перед отпуском тоже : -)

 Отправлено: 19.08.05 15:38. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

Это фудо(сотин)-дати

---

Какя же это Фудо? Это Ко-кутсу. Готов Харакири себе сделать, но это Ко-кутсу.

 Отправлено: 19.08.05 16:42. Заголовок: Re:

Я буду Вашим кайсяку! : -)))))))
http://www.shotokai.ns.ca/fudo.htm