Отправлено: 28.09.05 21:47. Заголовок: Хангецу

Народ! Кто разбирается в Хангецу помогите встать на путь...столько советов но ничего дельного всё по верхам...может есть люди понимающие принципы лежащие в основе этой формы..и вообще какова история её появления?

 Отправлено: 28.09.05 22:14. Заголовок: Re:

Могу попробовать помочь, если смогу конечно.
Какие вопросы будут?
Sta пишет:

цитата

---

какова история её появления?

---

Хангетсу Шотокана, это один из вариантов окинавского Сейзан (41 движение) из Наха, модернизированного или Фунакоши отцом или сыном.

 Отправлено: 28.09.05 22:35. Заголовок: Re:

Окинавская ката Сэйсан относится к т.н. "энергетическим" ката (Санчин, Тэншо, Сэйенчин, Супаринпэ). Цель - отработка дыхания, расслабления-концентрации, "укоренения" и т.п. прикладных моментов, связанных более не с техникой боя, а с методами саморегуляции.

 Отправлено: 28.09.05 23:45. Заголовок: Re:

МН пишет:

цитата

---

относится к т.н. "энергетическим" ката (Санчин, Тэншо, Сэйенчин, Супаринпэ).

---

Никогда не слышал чтобы Сеенчин и Супаринпеи относили к "энергетическим"! Откуда эта инфа? Просветите?!

 Отправлено: 29.09.05 09:02. Заголовок: Re:

rytai пишет:

цитата

---

Никогда не слышал чтобы Сеенчин и Супаринпеи относили к "энергетическим"!

---

Всё когда-то бывает в первый раз.

 Отправлено: 29.09.05 09:57. Заголовок: Re:

Это новость не только для меня! Если есть инфа, большая просьба поделиться. Хотя бы вкратце.

 Отправлено: 29.09.05 10:07. Заголовок: Re:

Максимум на что вы, многоуважаемый ритай, можете расчитывать - это не на ответ на выш вопрос, а на филосовский уход от него.
Эта позиция. Можно сказать жизненное кредо. Когда не знаешь - лучше уйти от ответа, а то потом фактами затычут все глаза.
Но мне больше ндравиться слово "энергетическое". ( хорошо, что в кавычках, ведь это , наверное, в шутку).

 Отправлено: 29.09.05 10:27. Заголовок: Re:

Да, точно, уважаемый Один-сан : -)

Пока нет четкого определения значения "Энергия/энергетика/энергетический" - говорить об "энергетических" ката бесполезно

 Отправлено: 29.09.05 10:47. Заголовок: Re:

Четкого определения действительно нет. Есть "нечеткое". Ката, в которых техника исполняется преимущественно в медленном темпе, с подчеркнутой "концентрацией", где особое внимание уделяется дыханию, где (на определенном уровне) идет тренировка "мышечного каркаса" в большей степени, чем технических приёмов, где нет конкретного бункай (не имею ввиду чьи-то домыслы на эту тему) - эти ката можно в определенной степени называть "энергетическими". Учитывая моё весьма скептическое отношение к "железным рубашкам" и всяким прочим "выбросам энергии", можно понять, что я сам в это понятие отнюдь не вкладываю "взращивание киноварной пилюли" и т.п. ерундистику.
Итак, на мой взгляд, к такого рода ката можно отнести те, которые имеют целью отработку особых приемов дыхания, своего рода "самомассаж" внутренних органов, укрепление опорно-двигательного аппарата В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ, чем отработку каких-то боевых аспектов.

 Отправлено: 29.09.05 10:49. Заголовок: Re:

Да, тут понятно. Но при чем тут Сеенчин, Супаринпей?!

 Отправлено: 29.09.05 10:54. Заголовок: Re:

Именно потому, что в них ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ФРАГМЕНТЫ отвечают именно тому определению, которое я дал выше.

 Отправлено: 29.09.05 10:58. Заголовок: Re:

Но эти Ката имеют конкретно боевое применение и движения исполняемые в более медленном темпе обсалютно отличны от Санчин и Теншё ката!
Получается что и Джион, и Х4, и Годжюшихо (в них есть также медленные движения) и др. формы также можно причислить к "энергетическим"?
Вы так утверждаете. Или что-то я не так понял?

 Отправлено: 29.09.05 11:12. Заголовок: Re:

Думаю, что в большинстве ката есть этакие "энергетические" моменты. Честно говоря, пока не очень пытался влезть в эти тонкости, хотя совершенно очевиден "небоевой" первый блок в 4-м Хэйане и всякие прочие подобные элементы в ката.

 Отправлено: 29.09.05 11:14. Заголовок: Re:

Мне кажется это субьективно. Каждый мастер находит свои обьяснения и свооё применение.

 Отправлено: 29.09.05 11:20. Заголовок: Re:

Каратэ вообще штука "субъективная". У каждого оно где-то "своё". Как любое искусство. Кто-то получает оргазм от разглядывания "Черного квадрата", а кто-то находит огрехи в Джоконде.

 Отправлено: 29.09.05 11:53. Заголовок: Re:

Вернёмся к Хангецу....кто-нибудь умеет её делать правильно...я не уверен что умею поэтому прошу поделиться опытом, а если возможо то и показать при встрече...

з.ы. Раньше, насколько мне известно Сэсан никогда не был формой для внутренней работы (типа Сантин, Тенсё), а исполнялся очень даже бодренько..Хангецу ,вероятно, тансформировался из какого-то другого Сэсана, либо просто изменён под внутреннюю работы для нужд Сётокана...хочется верить что кто-то в нашей стране владеет этой трансформированной версией...