Отправлено: 28.09.05 21:47. Заголовок: Хангецу

Народ! Кто разбирается в Хангецу помогите встать на путь...столько советов но ничего дельного всё по верхам...может есть люди понимающие принципы лежащие в основе этой формы..и вообще какова история её появления?

 Отправлено: 29.09.05 12:02. Заголовок: Re:

Так что конкретно Вы хотите? Научиться делать Хангецу по интернету? Боюсь, это невозможно.

 Отправлено: 29.09.05 14:07. Заголовок: Re:

Sta пишет:

цитата

---

а если возможо то и показать при встрече...

---

 Отправлено: 29.09.05 14:22. Заголовок: Re:

Sta пишет:

цитата

---

а если возможо то и показать при встрече...

---

После 20-го октября. Пришлите свои координаты, мы с Вами свяжемся.

 Отправлено: 29.09.05 14:35. Заголовок: Re:

Здорово! Наконец то кто -то от слов перешёл к делу!! я к этому времени ещё у Кавазоэ пинтересуюсь, хотя, говорят он по Нидзюсихо большой специалист...

 Отправлено: 02.10.05 09:38. Заголовок: Re:

1. Сэйсан Матсумура более древня форма и если и имеет связь с Сэйсан Нахатэ, то только на материке и видимо в период исторического развития Байхэ, когда за стиль сильно модифицировался и обе версии в разное время попали на Окинаву. Говорить , что Хангетсу - это модернизированная семьей Фунакоси версия Нахатэ думаю неверно.
2. Говорить о наличии каких либо "энергетических" ката ИМХО нет оснований. Даже если в эту группу ошибочно выделять Сантин и Тэнсё, то Т.Мияги прямо говорил, что они есть КИХОН-КАТА. Т.е. базовые. На Окинаве традиционных КОПЛЕКСОВ для КИКО (а не ката, по аналогии с таолу) нет.
3. Хателось бы узнать критерий "энергетичности", по которому делается выбор.
4. Мне непонятно кстати место Сэйсан (Хангетсу) в ранге современного Сётокан. Думаю, если его все же практиковать, то его надо "понизить" и поставить между Тэкки и Бассай. Кто что думает по-этому поводу?

З.Ы. Михаил Николаевич. Я конечно понимаю, что Вы хдесь хозяин и вправе принимать любые решения и никому не отчитываться в их причинах, но ИМХО бан на Ритая и обвинение в выдергивании из контекста это черезчур. Я постоянно оппонирую этому персонажу, так что подозревать меня в протекции нельзя, но все же он ничего крамольного не совершал. Если я что-то не так понял, прошу меня извинить.

 Отправлено: 02.10.05 22:07. Заголовок: Re:

Вообще-то первые движения ката СЕЙЗАН выполняются в в левосторонней стойке САНЧИ с блоком хидари уче-уке. А все остальные ката СУПАРИНПЕЙ, ШИСОЧИН, и т.п окинавские ката, первый шаг правой ногой САНЧИН с двойным блоком МОРОТЭ-УЧЕ-УКЕ. В ХАНГЕЦУ первый шаг в стойке ХАНГЕЦУ, ну и всё остальное соответственно в этих же вариантах стоек.
СЕЙЗАН, почти во всех окинавских стилях ( по крайне мере все которые я видел, а виедл я их не мало), выполняется с максимальной скоростью и конценрацией, за исключением 2-х 3-х движений в середине и в конце ката, в ХАНГЕЦУ вся первая половина ката и конец медленно.
По мнению многих окинавских мастеров ХАНГЕЦУ искуственно созданное ката Фунакуоши из ката СЕЙЗАН. С трансформацией его под "энергетическое" (ну как же, во всех стилях есть медленные дыхательные ката, а в шотокане, что не будет?) Значит надо сделать вот он и сделал.
Крамолы здесь никакой нет, он создатель этого стиля, как захотел так и сделал!
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru
.

 Отправлено: 03.10.05 19:48. Заголовок: Re:

Да, а вот в ката СЭЙЗАН по стилю УЕЧИ-РЮ, так вообще всё по другому.
Там ката ХАНГЕЦУ и рядом не лежало.
Совершенно другие движения, совершенно другая динамика.
В стилях ГОДЗЮ-РЮ, РЮРЭЙ-РЮ и т.п. хоть как-то движения похожи (и то не все), а в УЕЧИ-РЮ ката СЭЙЗАН выполняется вообще не так.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 03.10.05 21:49. Заголовок: Re:

Да...мне больше всего нравится вариант Рюэй-Рю...в последнее время только это Ката и делаю...но Хангецу разительно отличается по исполнению...ей бы тоже очень хотелось овладеть...

 Отправлено: 03.10.05 22:08. Заголовок: Re:

rytai пишет:

цитата

---

Хангетсу Шотокан обсалютно отличен от Рюэй-рю и Годжю

---

Про это и говорим...похожи только некоторые движения,да и то издалека...но от этого Хангецу не становится менее интересным для практики...Вот мне и захотелось поинтересоваться у народ может кто искушён в её исполнении или в истории появления...интересно как никак!

 Отправлено: 04.10.05 08:34. Заголовок: Re:

rytai

Искушен в исполнении (как в варианте Шотокан так и в Хигаонна-ха (Шито-рю)). В истории не очень.
Вопросы товарищи, вопросы! Спрашивайте!

СКРОМНОСТЬ УКРАШАЕТ........

 Отправлено: 14.10.05 13:01. Заголовок: Re:

Вопрос:
Знаю два варианта исполнения "медленной" начальной части. В одном на резкий короткий вздох выполняется смена стойки а на выдохе блок и удар. В другом варианте - на вдохе шаг вперед и блок, а на выдохе удар.
Как вы оцениваете эти варианты?
Самое привлекательное в этой ката ИМХО - это контраст между "энергетической" начальной/средней частью и скоростной взрывной концовкой.

 Отправлено: 14.10.05 14:36. Заголовок: Re:

Kyohan пишет:

цитата

---

Знаю два варианта исполнения "медленной" начальной части. В одном на резкий короткий вздох выполняется смена стойки а на выдохе блок и удар. В другом варианте - на вдохе шаг вперед и блок, а на выдохе удар.
Как вы оцениваете эти варианты?

---

Более верный вариант: вдох на размахе, выдох на завершающей части блока.

 Отправлено: 14.10.05 15:11. Заголовок: Rytai

Удар после блока исполняется также: вначале вдох, и на выходе руки на удар - выдох.

 Отправлено: 14.10.05 16:36. Заголовок: Re:

Rytai

Ну да. Это соответствует моему первому варианту.

 Отправлено: 16.10.05 15:12. Заголовок: Re:

Rytai пишет:

цитата

---

выдох на завершающей части блока

---

Нда... Что ж это за скорость блока, если выдох можно успеть сделать НА ЗАВЕРШАЮЩЕЙ ЧАСТИ