Отправлено: 20.10.04 13:57. Заголовок: Ката в Шотокан

Изучая ката Хиян я узнал, что прежде порядок их был другим. Сначала шел 2-й, потом 1,3,4,5. Было бы интересно узнать почему раньше был другой порядок.

 Отправлено: 21.02.05 00:26. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Rytai пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Это очевидно и следует из логики связок.
Вопрос спорный. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE]
В чем спорный? Кто Вам позволит делать паузу между защитой и контратакой? Тем более на предельно малой дистанции, которая у нас в этой комбинации?
При всем моём безусловном уважении к мастеру Каназава, я вижу достаточно много ошибок у него в ката. Старую пленку из Австрии (год 1985-86, точно не помню) рассматривал тысячу раз - других-то пособий такого уровня в то время не было, а на семинар к Хаберзецеру попал только через пару лет! И был совершенно расстроен, увидев исполнение самого первого Хэйана, когда великий мастер НИ РАЗУ не повернул голову. Понимаю, что сейчас вполне можно придумать историю про больную шею, или вообще про то, что именно так и надо (чувствовать противника на интуитивном уровне, ставить блок еще до того, как этого врага увидишь и т.д.), но мы же взрослые люди! Зачем возводить в АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ элементарную ОШИБКУ?

 Отправлено: 21.02.05 02:11. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

А теперь предлагаю перейти к «нюансам».
Итак, попробуйте в процентах «разложить» дыхание на обратную дорожку в Н-2. ОК?

 Отправлено: 21.02.05 02:23. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

zaglanul
Дело в том, что я (совершенно согласен с уважаемым МН) эти ответы предназначаю не столько Ритаю, сколько другим людям, которые возможно будут читать данную ветку. У них может сложиться ИМХО превратное представление о каратэ на основе постингов Ритая. Тем более, что он заявляет обладание 4 даном. Это ИМХО - серьезный уровень, чего не скажешь о уровне понимания предмета, выраженного в сообщениях Ритая. Поэтому я буду продолжать по-мере возможности.

Ритай
Я не сомневаюсь что Вы хорошо умеете сражаться и ломать кирпичи! Но при чём тут каратэ?
Выходит, что Ваше каратэ - нипричем, потому что оно (по-Вашему высказыванию) не имеет отношения к умению «сражаться», не формирует умения наносить пробивной удар и умение концентрироваться, что вырабатывается в тамешивари. Вам уже не раз говорили, что каратэ разное бывает и что хорошо бы уточнять и не высказываться за все каратэ в целом. Но Вы продолжаете тупо упираться, совершенно не принимая во внимание другие точки зрения, не имея уважения к чужому мнению и возводя свое в абсолют.

Причем тут каратэ вообще и Сетокан каратэ, в частности?
Каратэ - есть специфическая двигательная деятельность, занятия которой могут рассматриваться в аспектах:
1. физического воспитания,
2. рукопашного боя (проф-прикладной физподготовки),
3. спорта,
3. оздоровительной физической культуры.
Рассмотрение каратэ в таком широком смысле стало возможным после того, как было заявлено, что каратэ - это «ДО» (путь). Рассматривая каратэ по старому (как «ДЗЮЦУ») мы будем вынуждены ограничиться рамками профессионально-прикладной физподготовки (рукопашного боя). По-Вашим противоречивым заявлениям это неверно. Ну, да Бог с Вами.
Занятия каратэ-ДО в любом указанном аспекте или их совокупности должны решать три группы взаимосвязанных задач:
1. Кондиционно-оздоровительные задачи - формирование и подготовка тела.
2. Воспитательные задачи - формирование и подготовка духа и психики,
3. Образовательные задачи - обучение технике и тактике.
В зависимости от некоторых условий, воспитательные задачи могут выходить на первое место.
В случае занятий каратэ-ДЗЮЦУ, приоритет может отдаваться образовательным задачам, но в данном случае, речь идет о каратэ-ДО.
Несмотря на то, что меня больше интересует аспект каратэ-ДЗЮЦУ, я высоко ценю результаты занятий каратэ-ДО в аспекте формирования кондиций (тамешивари, в частности), и формирования духа и психики средствами технико-тактической подготовки. Вот причем каратэ в моем постинге. Надеюсь - не слишком сложно объяснил для уровня понимания квалифицированного инструктора.
Вы же прямо настаиваете, что абстрактное изучение техники и просто многократное ее повторение автоматически приводит к решению всех задач тренировочного процесса. Это крайне непрофессионально, а упираться в таком невежестве - просто глупо. При всем при этом, заявляемая универсальная техника, на поверку, оказывается просто вариациями спортивного кумитэ на тему рукопашного боя. И еще там мильен косяков, о которых я уже неоднократно говорил Вам на форуме «кемпо.ру», повторяться не хочу. Теперь еще и дыхание добавилось ???
Не могу похвастать большой глубиной дыхания, но у меня вызывает недоумение: что же Вы не в состоянии выполнить серию из трех движений на одном выдохе, что Вам требуется подвдох? Это новая фигня. Такой ерунды - еще не слышал.
Теперь у меня к Вам, как к квалифицированному инструктору тоже есть вопросы:
1. Что такое мера воздействия на организм физических упражнений?
2. какими сторонами характеризуется физическая нагрузка?
3. что такое техника и из чего она состоит?
4. почему в технике каратэ акцентируют движение бедрами? Что это такое в технике?
5. какими путями обеспечить вариативность двигательного навыка (техники)?
6. какие психические процессы обеспечивают у занимающихся усвоение занний, формирование умений и навыков? какие из них используются Вами в процессе тренировок?
7. что такое «тренированность» и «уровень тренированности»?
Пожалуй хватит.
Я думаю - квалифицированному инструктору не составит проблемы ответить на эти вопросы.

 Отправлено: 21.02.05 03:25. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Я предлагаю завтра, а точнее уже сегодня, всем нам, участникам спора пойти в додзё и хорошо позаниматься.
Уверен, что после хорошей тренировки разговоры примут более конструктивный характер, или вообще прекратятся в таком разрезе, когда всевозможные технические и другие аспекты БИ, обсуждаются на пальцах ( на форуме), а не в кимоно и в зале.
Боевые Искусства и каратэ в частности, это прежде всего практика в его физическом применении, а теория должна скорее помогать, чем главенствовать.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 21.02.05 04:32. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Петрович
Ваши вопросы, думаю, к учителям физкультуры, ну, может, и к адептам спортивного каратэ.

Вот этот вопрос интереснее:

цитата

---

почему в технике каратэ акцентируют движение бедрами? Что это такое в технике?

---

Но уточните, что Вы хотите узнать?

цитата

---

Вы же прямо настаиваете, что абстрактное изучение техники и просто многократное ее повторение автоматически приводит к решению всех задач тренировочного процесса.

---

Правильное многократное повторение. Не правильное, ни к чему не приводит. Лишь к теориям.
Каратэ нужно изучать у хороших мастеров (минимум, дойти до 3-го Дана тоесть получит хорошую основу для дальнейшего изучения каратэ). Самостоятельно изучить каратэ - НЕВОЗМОЖНО.
Все Ваши теории, от ОТСУТСТВИЯ БАЗЫ в каратэ. Вы воспринимаете техники каратэ со своей точки зрения, поэтому и Каназава сенсей и др. учителя Вам профанация. Это обычный взгляд рукопашников, боксёров, борцов, кёкушинкаистов и др. представителей отдалённо похожих дисциплин.
Конечно, здорово что Вы пытаетесь изучать и понять каратэ. Но каратэ требует чистоты стиля, школы. И всё что мы добовляем из др. систем, мы должны исполнять в стилистике каратэ, не наоборот (не техники каратэ в стилистике кик-бокса, РБ, и т. д.).

 Отправлено: 21.02.05 11:48. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Эта ветка наполнилась до упора. Обсуждение переносится на «Ката в Шотокан»-2

 Отправлено: 19.01.07 22:08. Заголовок: животные

Tokaido пишет:

цитата:

почему раньше был другой порядок

скажи.
если две коровы переставить местами останется две коровы?

 Отправлено: 27.01.07 20:25. Заголовок: Re:

Тебя же не про коровы спрашивают, а почему раньше был другой порядок в ката. Ты тупой или придуриваешься?