Отправлено: 20.10.04 13:57. Заголовок: Ката в Шотокан

Изучая ката Хиян я узнал, что прежде порядок их был другим. Сначала шел 2-й, потом 1,3,4,5. Было бы интересно узнать почему раньше был другой порядок.

 Отправлено: 23.12.04 03:59. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Вы не поклонник ки? : -)
Когда ки полностью истекает - наступает Смерть

Старики - классический пример, людей, имеющих угасающее ки. Они не способны учиться, воспринимать новое, живут только прошлым, они жалобливы и готовы через свои разговоры «питаться» энергией от молодых, не имеют интересов и живут проблемаи других (классический пример - телевизионная жвачка из сериалов).. они скучны сами себе.. поэтому они, почти все, как один любят говорить по принципу «лишь бы говорить»... все их разговоры неинформативны - «перетирание пустой инфы»... конечно, есть и исключения...из них.. это пример, людей, не имеющих «держать» уровень своего ки.. кстати и само понятие «старость» относительно - есть люди, которым и в 21 год скучно жить, они противны себе, и не знают куда себя деть.. они глупы и по природе являются «балластом», который тоже необходим...

Одним словом, не имея достаточного ки - человек кое-как пытается развеять свою скуку и никчемность, влача жалкое существование (это не зависит от уровня финансового достатка - счастье не купишь)

Йоги в движении .. не надо...
Каждое мгновение нашей жизни - это «динамическая йога»...

«Если хочешь быть счастливым - будь» : -)

 Отправлено: 23.12.04 12:58. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Поклонник я ки или не поклонник - КИ ЭТО БЕЗРАЗЛИЧНО!

 Отправлено: 23.12.04 13:15. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Прочитал всю дискуссию. Понял для себя, что если я не собираюсь выступать на соревнованих по ката и не планирую быть тренером по каратэ, то каты мне вообще не нужны.

 Отправлено: 23.12.04 13:58. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

УважаемыйFighter
Ну кто ж Вас будет заставлять делать ката? Не хотите - не делайте!
А мне ката нравятся.
Кстати, о «динамической йоге». При первых признаках недомогания (простуда, недосып, всякие сезонные нарушения самочуствия) нет для меня лучше лекарства, как босичком походить по полу, поделать Bassai, Tekki, Jutte.
Да и разминку нередко заменяю исполнением двух-трех ката. Вполне достаточно мне для полной проработки всех суставов.
P.S. Чуть не забыл (склероз, наверное!) Естественно, если Вы не практикуете ката, то Вы и к каратэ отношения не имеете.

 Отправлено: 23.12.04 19:41. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Fighter
Прочитал всю дискуссию. Понял для себя, что если я не собираюсь выступать на соревнованих по ката и не планирую быть тренером по каратэ, то каты мне вообще не нужны


а вот придёт старость, спросит, ну что теперь делать будем?
zaglanul

 Отправлено: 14.02.05 18:53. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Забавно, что некоторые инструктора воспринимают ката буквально, как инструкцию к ведению поединка. Например американцы всерьез обсуждают как дословно применить начало из Тайкьоку-1. Считают, что атака противника слева с последующим уходом - это «нереально», а «реально» - захват противника за левую руку, после чего Исполнитель ката уходит от захвата влево, «утаскивая» противника тоже влево, а потом добивает ои-цуки чудан.
ИМХО такой заковыристый второй вариант даже хуже, чем первый и дальше от реальной ситуации.

 Отправлено: 15.02.05 12:52. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

цитата

---

то каты мне вообще не нужны

---

а также собаки, дельфины и слоники

цитата

---

некоторые инструктора воспринимают ката буквально, как инструкцию к ведению поединка

---

Ката и есть определённый набор технических действий используемых в бою.
Ни меньше, а больше может!
Но у Ката есть смысл, и каждое движение было разработанно с определённой целью. Выдумывать тута неуместно.
Варианты возможны, лишь после понимания сути форм в целом и понимании взаимосвязи их с другими ката.

 Отправлено: 15.02.05 12:56. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

цитата

---

а «реально» - захват противника за левую руку, после чего Исполнитель ката уходит от захвата влево, «утаскивая» противника тоже влево, а потом добивает ои-цуки чудан.

---

Предлагаю лучший вариант!
Блокирую атаку слева. Затем противник пугаясь меня отступает, а я преследую и добиваю, одновременно отходя от кирпича летящего сверху мне на голову!

 Отправлено: 15.02.05 12:58. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Rytai!
Похоже, что вы серьезно занимаетесь этим вопросом. Хочу вас спросить о значении первых движений в Хэян ни дан.

 Отправлено: 15.02.05 13:13. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Простите, ошибся. Я хотел спросить про Хеян ён дан.

 Отправлено: 15.02.05 13:51. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Гость-5563
Напишите как Вы понимаете эти движения, затем напишу как и что делаю я.

 Отправлено: 15.02.05 14:03. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Понятно. Придется обратиться к кому-нибудь другому, кто действительно понимает в каратэ, а не только по клавиатуре пальчиками стучать умеет.

 Отправлено: 15.02.05 17:24. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Гость-5563
Дерзайте! Попутного ветра!

 Отправлено: 16.02.05 13:49. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Гость-5563 пишет:

цитата

---

Я хотел спросить про Хеян ён дан.

---

Должен Вас разочаровать. Членораздельного объяснения этого замедленного движения нет. Все варианты бункай сводятся или к освобождению от захвата, или к блоку от удара в голову с одновременной контратакой то ли подмышку, то ли в горло. Есть варианты продолжения - захват головы противника (одна рука - затылок, другая - подбородок) с последующим выведением из равновесия или даже сворачиванием шеи.
Есть объяснение «ухода» рук за бедро в самом начале движения - это может быть отбив удара ногой (получается неплохо, особенно на уходе из Yoi-dachi в Kokutsu-dachi).
Вообще, я не сторонник «буквального толкования» бункай. На мой взгляд, многие отдельные приёмы были объединены в нечто «совместное» только для того, чтобы упростить ката и «замаскировать» какие-то элементы. Точно так же были изменены некоторые направления движения для лучшей «симметричности».

 Отправлено: 16.02.05 13:51. Заголовок: Re: Ката в Шотокан

Rytai пишет:

цитата

---

Дерзайте! Попутного ветра!

---

Вы, видимо, считаете, что обладаете какими-то тайными знаниями и потому можете так говорить с теми, кто ими не обладает? Это серьезное заблуждение. Тайн в каратэ нет. И разговаривать таким тоном, как Вы (с начинающими каратистами) - признак дурного тона. Если Вас спрашивают и Вам есть что ответить - отвечайте, ведь Вы же утверждаете, что имеете аж целый четвертый дан, присвоенный японцами. Нечего ответить - не надо ёрничать, лучше промолчать.