Отправлено: 09.01.05 15:40. Заголовок: Методики преподавания

Очень интересный форум, много чего полезного узнал о чем даже не догадывался раньше. Особенно интересны разные методические ньюансы, которых не встречал ни у кого. Спасибо большое.
Хотелось бы эту тему продолжить, если мастера не возражают.
Я преподаю Сётокан 3 года, имею 2 Дан, участвовал в семинарах нескольких японских мастеров (Эноеда-сенсей, Асаи-сенсей). Веду занятия на базе политехнического вуза. Группа небольшая, но очень разношёрстная. Есть дети 10-12 лет, студенты, есть группа более старших. Я понимаю, что со всеми надо заниматься по разным программам, учитывая физические возможности.
Вопрос вот в чем. Дети гораздо лучше схватывают новую технику, но они гораздо менее усидчивые, чем старшие. Поэтому приходится с ними работать более строго, чем со студентами или старшими учениками. Детей у меня не так много, а при прессинге с моей стороны они еще и уходят из секции.
Есть ли какие-то методики, помогающие поставить нормальное обучение для детей? Вообще существуют ли какие-то специальные детские программы по каратэ?

 Отправлено: 22.02.05 20:58. Заголовок: Re: Методики преподавания

Все методиКи надо изучать по японским традициям и в соответствии с японской философией. Они лучшие учителя.

 Отправлено: 23.02.05 01:24. Заголовок: Re: Методики преподавания

Ярослав пишет:

цитата:

Все методиКи надо изучать по японским традициям.

Методики по традициям? Методика - это наука. Может быть и с учетом традиции, но на основе современных знаний. В этом смысле современные западные методики значительно эффективнее, чем японские.

Ярослав пишет:

цитата:

в соответствии с японской философией

Ну а какая в каратэ философия? Каратэ - техника боя. Блоки, удары, перемещения. В каком месте философия? И как какая-то (любая!) философия поможет в изучении техники?
Хотя, конечно - каратэ создавали в среде, где традиционная философия базируется на буддизме, даосизме, синтоизме и всяких прочих измах. Естественно, все эти (и многие другие) -измы являлись основой философии тех, кто создавал каратэ, а также их учеников на протяжении нескольких поколений. Трудно говорить о какой-то философии безграмотного крестьянина где-нибудь в Китае или на Окинаве, откуда, по мнению многих, у каратэ "ноги растут", но всё же среда, традиции и т.п. А учитывая тот факт, что и в Китае, и в Японии обучение всегда строится на основе копирования (действия, поведения, ФИЛОСОФИИ!), то можно сказать о некоей "традиционной для Будо" философии хотя бы у самих японцев.
Но в середине 40-х каратэ стали заниматься американцы, чуть позже европейцы, и пошло-поехало и до нас доехало. Какая философия у пожирателя гамбургеров? И как она изменится, и изменится ли вообще? И как Дзен-буддизм ложится на нашу традиционную советскую философию? А на нынешнюю "рыночно-православно-наплевательскуюнавсё"? И кто должен эту философию передавать? И как?
Техника пересекла океаны и практически не изменилась. А что с философией? Освоили ли японскую философию те, кто занимался у японцев? Вряд ли. Какие-то общие принципы, декларируемые в додзё-кун, да и то в основном как декларация, да и то в части, не противоречащей нашим уже сложившимся философским взглядам. У меня, как человека неверующего, одна философия. У моего православного по убеждениям ученика другая. А у ученика, родившегося и живущего в мусульманской среде вполне может быть третья. У бывшего советского пионера, у нынешнего российского коммерсанта, у военного, у матери-одиночки?
В Москве 18-19 марта 1988 года состоялся I Всесоюзный симпозиум "Феномен каратэ-до", организованный Философским Обществом СССР. Философы там пытались откопать "глубокие философские корни" каратэ. Не получилось. Можно было с большой натяжкой говорить, что в некоторых школах и стилях имеются попытки внедрения восточной философии в головы занимающихся. Обычно эти попытки по различным объективным причинам заканчиваются ничем, иногда хуже, чем ничем - внедрением в голову занимающихся различных сектантских, расистских, антиобщественных, антигосударственных и т.п. взглядов. Но это не "философия каратэ". Это философские взгляды конкретного учителя.
А каратэ в этом смысле очень похоже на соевый сыр тофу. Сам тофу не имеет вкуса или запаха. Но легко впитывает и то, и другое в руках умелого (или не очень) кулинара. Так и каратэ. Удары ногами и руками философии не имеют. Но на их фоне кто-то всегда пытается внедрить собственные взгляды на жизнь ученикам. И не всегда эти взгляды безобидны.

Ярослав пишет:

цитата:

Они лучшие учителя.

Почему там мало японских чемпионов мира по разным видам боевых искусств? И почему это качество учителя зависит от цвета кожи и разреза глаз? Почему не от знаний и опыта? Почему не от образования и ума?

 Отправлено: 23.02.05 17:27. Заголовок: Re: Методики преподавания

цитата

---

В этом смысле современные западные методики значительно эффективнее, чем японские.

---

Неужели?
Какие методы «Западный», «новые», лучше старых традиционных, к примеру, для постановки, разучивания Уширо-гери?
Я преподаю старыми методами. Использую около 10 упражнений на постановку этой техники: сидя, на одном колене, стоя. Каждое упражнение развивает и обьясняет какую-то опр. часть этой техники.
И что-то не замечал, чтобы кто-то из европейских светил, придумал что-либо лучшее. В лучшем случае пользуются этими же упражнениями.

цитата

---

Почему там мало японских чемпионов мира по разным видам боевых искусств?

---

Наоборот - их много.
Кстати, для японцев, чемпионаты Японии, катируются гораздо выше чем чемпионаты мира!
И правила строже, и мастеров хороших больше участвует. Вот там -то и можно увидеть красивое, добротное каратэ.

цитата

---

И почему это качество учителя зависит от цвета кожи и разреза глаз?

---

Еслиб Каназава сенсей жил бы и преподавал бы лет 20-30 в Москве, то появились бы хорошие мастера и в России. Это элементарно.

цитата

---

Почему не от знаний и опыта?

---

А от куда эти знания и опыт? То что можно узнать и научиться будучи прямым учеником мастера за 5 лет, самостоятельно, и бегая по разным сенсеям и за 20 не узнаешь и не выучишь!

цитата

---

Почему не от образования и ума?

---

Но от куда же этому образованию взяться?

 Отправлено: 23.02.05 17:32. Заголовок: Re: Методики преподавания

Rytai пишет:

цитата

---

И что-то не замечал, чтобы кто-то из европейских светил, придумал что-либо лучшее. В лучшем случае пользуются этими же упражнениями.

---

Кроме европейских, есть и другие. Ноги, на мой взгляд, лучше всех в мире «ставит» Хи Ил Чо.
Rytai пишет:

цитата

---

Кстати, для японцев, чемпионаты Японии, катируются гораздо выше чем чемпионаты мира!

---

Именно потому, что «на Мире» им мало что светит.
Rytai пишет:

цитата

---

А от куда эти знания и опыт? То что можно узнать и научиться будучи прямым учеником мастера за 5 лет, самостоятельно, и бегая по разным сенсеям и за 20 не узнаешь и не выучишь!

---

Наивное заблуждение.
Rytai пишет:

цитата

---

Но от куда же этому образованию взяться?

---

Без комментариев.

 Отправлено: 23.02.05 17:47. Заголовок: Re: Методики преподавания

цитата

---

Именно потому, что «на Мире» им мало что светит.

---

На мире, правила другие, газрешено делитаннство. Там не нужны ни удары поставленные, не вообще каратэ! Такие чюдо-техники, на чемпионатах Японии просто бы не защитали.
Вы видели этих клоунов как Алекс Биамонти - один из лучших современных спортсменов! Он даже выигрывал у сына Каназава - Нобуаки!
В Европе каратэ - кто до кого быстрее дотронется. И это вот безобразие, защитывается как «смертельные удары»!

 Отправлено: 24.02.05 13:16. Заголовок: Re: Методики преподавания

У Вас очень ограниченные представления о мировом уровне каратэ. Похоже, что Вы пытаетесь судить о нем о турнирах бывшего ВУКО. Совершенно напрасно. Есть немало организаций, которые культивируют совсем другое каратэ. И в Европе, и в США. Думаю, что и в России есть немало школ, которые оооочень далеки от «каратэ Делькура и Сасагавы» :)

 Отправлено: 24.02.05 13:52. Заголовок: Re: Методики преподавания

Возможно. Примеры «хорших» организаций? Попытаюсь что-нибудь о них узнать.

 Отправлено: 24.02.05 13:59. Заголовок: Re: Методики преподавания

Например, организация Фальсони в Европе. Американский альянс каратэ в США. AIMAA (орг-я Хи Ил Чо) в Штатах.

 Отправлено: 24.02.05 15:16. Заголовок: Re: Методики преподавания

Вы говорите о Эннио Фальсони? У него кик-бокс...
На сайтах AIMAA, только махание ногами...
А как будет звучать эта организация на английском? - Американский альянс каратэ в США.

 Отправлено: 24.02.05 15:27. Заголовок: Re: Методики преподавания

USKA

 Отправлено: 24.02.05 15:52. Заголовок: Re: Методики преподавания

Уважаемый МН! Вы имеете ввиду World Karate Organisation Фальцони, которая проводит чемпионаты по сётокану?

 Отправлено: 24.02.05 15:55. Заголовок: Re: Методики преподавания

Именно так.

 Отправлено: 27.02.05 00:00. Заголовок: Re: Методики преподавания

1. Вопрос и совет админам.
Много времени занимает отбор полезной и нужной информации с этого форума. Есть ценнейшие советы и интереснейшая информация, но приходится перелопачивать весь форум. Не лучше ли сделать раздел FAQ?
2. Вопрос к специалистам.
Подскажите, какие методические пособия японских мастеров вы рекомендуете для обучения?

 Отправлено: 27.02.05 04:57. Заголовок: Re: Методики преподавания

Сан Саныч
Не лучше ли сделать раздел FAQ?


Да, в этом есть своя логика. Уважаемый МН, к сожалению Ваша переписка с Ритаем имеет одностороний характер, Вы высказаваете дельные полезные мысли, а Ритай только мути нагоняет.
Хорошо бы отделить зёрна от плевел.
ГАРИК

 Отправлено: 28.02.05 14:12. Заголовок: Re: Методики преподавания

Сан Саныч

Подскажите, какие методические пособия японских мастеров вы рекомендуете для обучения
--------
Это зависит от того, для чего Вам нужны боевые искусства.
1. на улице отбиться
2. для соревнований
3. для здоровья
4. смысл жизни

???