Отправлено: 22.12.04 13:21. Заголовок: Каратэ в СССР-2

Количество постингов в теме имеет ограничения, поэтому предыдущая ветка форума КАРАТЭ В СССР. Хроника событий. закрылась.
Продолжать обсуждение этой темы мы будем здесь.

 Отправлено: 12.01.05 21:36. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Спортсмены «Динамо» (во всяком случае те из «райсоветов», которые были наиболее «режимными») в общих соревнованиях участвовали крайне редко. Насчет «ябедничать» - не знаю. Хотя читал в своё время доносы и на себя, и на других тренеров в те времена. По большей части анонимные, но авторство некоторых известно.

 Отправлено: 12.01.05 22:14. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Вот, еще чьи-то воспоминания о каратэ в СССР
http://shotokan-spb.nm.ru/feboi.htm

 Отправлено: 12.01.05 22:38. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

старые фото http://shotokan-spb.nm.ru/oldfoto.htm
один из зачинателей движения по развитию каратэ в Ленинграде, - вспоминает:
http://shotokan-spb.nm.ru/shustov.htm

 Отправлено: 12.01.05 22:48. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! Т.К. речь зашла о динамовцах, то у меня следующий вопрос: В.А. Куприянов ведь был функционером, к каратэ никакого отношения не имевшим? Какова вообще была его роль в развитии каратэ, скорее, положительная или отрицательная? И ещё, он был полковник КГБ или подполковник МВД? А то разные сведения имеются.

 Отправлено: 12.01.05 22:50. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Это тот самый Гульев?

http://www.eska-karate.com/
frameset.asp?query=whoarewe/officers

ILIA GOULIEV (RUSSIA)

 Отправлено: 13.01.05 02:26. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Куприянов был полковником КГБ и зам.предом «Динамо». Роль? Хорошо смотрелся в президиуме. Ну и пробивной мужик был, с хорошей «советской» хваткой.
ELF пишет:

цитата

---

Это тот самый Гульев?

---

Тот самый Гульев.
Кстати, ИСТОРИЯ КАРАТЭ В БЕЛОРУССИИ

 Отправлено: 13.01.05 21:38. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! А кто первыми удостоились звания мастера спорта СССР по борьбе каратэ? И сколько вообще, примерно, было мастеров спрота до запрета?

 Отправлено: 13.01.05 23:09. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Первый - Николай Югай и остальные чемпионы первого Чемпионата СССР в Ташкенте.
Сколько всего - не знаю. В СССР звание мастера спорта СССР присваивали разные организации, не только Госкомспорт, но и всевозможные ДСО.

 Отправлено: 21.01.05 16:51. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! Хотелось бы узнать поподробнее о создании и функционировании Союза организаций каратэ-до (СОК).

 Отправлено: 21.01.05 17:54. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

СОК создавался гостренером по единоборствам Г.Алексеенко в качестве альтернативы ФБИ СССР и Федерации каратэ СССР, которые почему-то считали, что не обязаны подчиняться чиновнику Госкомспорта.
В СОК вошли те организации каратэ, которые не могли (или не хотели) войти в состав Федерации каратэ СССР - национальные федерации, т.н. «Всестилевая» федерация Томилова, а также национальные стилевые федерации (после роспуска Федерации каратэ СССР и САВЕ Гульева.
Функционировал СОК недолго, но провел несколько турниров, присваивал спортивные звания и т.п.
Руководил им г-н Алексеенко, который пытался найти себе «запасной аэродром» на случай ухода с госслужбы (из Управления Спортивных Единоборств Госкомспорта).

 Отправлено: 21.01.05 19:29. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! Складывается примено такая картина: 1) СОК был создан ещё до распада СССР 2) В его состав вошли некоторые союзные федерации, не участвовашие в работе ФКД СССР и ФБИ СССР и некоторые республиканские 3) После роспуска ФБИ СССР, ФКД СССР и САВЕ к нему примкнули ещё и определённые республиканские стилевые федерации. 4) Затем СОК прекратил своё существование.
А теперь вопросы: 1) Когда именно был создан СОК - в начале или середине 1991? 2) Что представляла из себя организация Томилова? 3) Почему национальные республиканские федерации, весь заключительный период «перестройки» упорно не желавшие входить в какие-либо союзные структуры, вдруг «объединились в один колхоз»? 4) Можно ли на этом основании сделать вывод , что СОК был рыхлым образованием , не имевшим реального влияния? 5) Каково было отношения к СОКу со стороны Госкомспорта СССР? 6) Взаимодействовал ли он, хоть, в какой-нибудь степени с ФБИ и ФКД? 7) Когда и каким образом прекратили существование ФБИ, ФКД и САВЕ? 8) Вошли ли после этого в состав СОКа союзные стилевые федерации, или они тоже развалились к тому времени? 9) Вы упомянули, что напоследок к СОКу зачем-то примкнули республиканские стилевые федерации. Получается, таким образом, что республиканские федерации, упомянутые в вопросе №3. были «всестилевыми»? 10) Не могли бы вы сказать, приблизительно, конечно, федерации каких республик входили в СОК, а каких - нет? 11) И, наконец, когда именно и каким образом СОК прекратил свою деятельность?
Понимаю, что вопросов ОЧЕНЬ много, но ведь чертовски интересно, что поделаешь!!!

 Отправлено: 21.01.05 21:09. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Долгая история.
Борислав пишет:

цитата

---

1) Когда именно был создан СОК - в начале или середине 1991?

---

Если не ошибаюсь где-то весной 1991 года.
Борислав пишет:

цитата

---

) Что представляла из себя организация Томилова?

---

ЦСКА Сан’Э
Борислав пишет:

цитата

---

) Почему национальные республиканские федерации, весь заключительный период «перестройки» упорно не желавшие входить в какие-либо союзные структуры, вдруг «объединились в один колхоз»?

---

Они решили «дружить против» СССР.
Борислав пишет:

цитата

---

4) Можно ли на этом основании сделать вывод , что СОК был рыхлым образованием , не имевшим реального влияния?

---

Именно так. Он нужен был в первую очередь федерации РСФСР для того, чтобы получить выход на международные турниры, минуя федерацию СССР.
Борислав пишет:

цитата

---

5) Каково было отношения к СОКу со стороны Госкомспорта СССР?

---

Настороженное. Но во главе стоял гостренер по единоборствам, поэтому казалось, что вроде бы отношения «рабочие». Ю.Орлов в этой структуре был изначально настроен на плотный контакт с Госкомспортом, с исчезновением СОКа он с федерацией России вошел в структуру спортивных организаций.
Борислав пишет:

цитата

---

6) Взаимодействовал ли он, хоть, в какой-нибудь степени с ФБИ и ФКД?

---

В какой-то степени с ФБИ. Всё-таки ФБИ СССР была «общественно-государственной организацией, уполномоченной развивать боевые искусства в СССР». С ФКД - нет.
Борислав пишет:

цитата

---

7) Когда и каким образом прекратили существование ФБИ, ФКД и САВЕ?

---

ФБИ и ФКД - с распадом СССР. САВЕ - не знаю, существовала еще и после распада СССР.
Борислав пишет:

цитата

---

8) Вошли ли после этого в состав СОКа союзные стилевые федерации, или они тоже развалились к тому времени?

---

Даже не знаю. Кто-то «развалился», кто-то вышел.
Борислав пишет:

цитата

---

9) Вы упомянули, что напоследок к СОКу зачем-то примкнули республиканские стилевые федерации. Получается, таким образом, что республиканские федерации, упомянутые в вопросе №3. были «всестилевыми»?

---

По-разному.
Борислав пишет:

цитата

---

10) Не могли бы вы сказать, приблизительно, конечно, федерации каких республик входили в СОК, а каких - нет?

---

Россия, Грузия, Литва, Украина, Белоруссия - точно. По-моему Азербайджан и Узбекистан (или Таджикистан).
Борислав пишет:

цитата

---

11) И, наконец, когда именно и каким образом СОК прекратил свою деятельность?

---

А необходимость (в первую очередь для Ю.Орлова) отпала! Мы ж суверенные и абсолютно независимые! Да и они тоже

 Отправлено: 21.01.05 22:34. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

МН! Domo arigato gozaimashita!

 Отправлено: 22.01.05 02:07. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Да не за что!

 Отправлено: 23.01.05 16:50. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый Михаил Николаевич!
Сегодня по Ren-TV в передаче «Военная тайна» был сюжет об «универсальном каратэ Сергея Моисеева». Я хорошо помню Сергея Евгеньевича еще по «Динамо», где в середине 80-х годов собирались практически все известные в то время мастера боевых искусств.
Не вдаваясь в оценку техники, которую продемонстрировал Сергей Евгеньевич, хотел бы задать вопрос как раз по истории каратэ.
С.Е. заявил, что он написал письмо в Кремль А.А.Громыко о том, что каратэ необходимо разрешить ввиду его эффективности для подготовки для военнослужащих.
Знаете ли Вы об этом письме и о реакции Кремля?