Отправлено: 22.12.04 13:21. Заголовок: Каратэ в СССР-2

Количество постингов в теме имеет ограничения, поэтому предыдущая ветка форума КАРАТЭ В СССР. Хроника событий. закрылась.
Продолжать обсуждение этой темы мы будем здесь.

 Отправлено: 23.01.05 18:06. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

История простая.
С.Моисеев, А.Подщеколдин и я написали письмо на имя предсовмина СССР А.А.Громыко. По личным каналам я передал его непосредственно адресату. Результат был, мягко выражаясь, неоднозначный :)
Авторам «дали по башке» :) Кого-то попёрли из «органов», кого-то из института марксизма-ленинизма при цк кпсс. Это с одной стороны. С другой - была назначена комиссия от «органов», которая попыталась разобраться в сути вопроса. Разбор заключался в том, что нам предложили доказать на ковре (не кабинетном, а борцовском), что каратэ является более эффективной базой для создания системы РБ для спецподразделений. Сроку нам дали 2 недели. За это время мы полностью разобрали существующие в то время наставления по РБ и выявили те изъяны, которые, на наш взгляд, превратили эту систему в весьма слабенькую общефизическую подготовку с элементами самбо.
После демонстрации «высокие договаривающиеся стороны» остались на прежних позициях (как я сейчас понимаю - другого варианта и не было) - мы действительно доказали слабость существующей программы по РБ, а нам действительно доказали (как будто мы этого сами не знали!), что подготовить на серьезном уровне по нашей программе офицера можно, но очень трудно, а срочника таки просто нельзя - не служат у нас срочники по 5-6 лет!
Потом уже это письмо попало Горбачеву и стало одной из многих «капель», переполнивших бочку с порохом , которая и рванула и под ст.219-1 УК РСФСР, и под приказом Госкомспорта о запрете каратэ, да и под СССР в целом.
Передачу я тоже посмотрел. Сергей Моисеев позвонил мне за час до её начала и попросил посмотреть. С.Моисеева знаю почти 30 лет. Сколько помню - он всегда стремился к созданию некой «универсальной системы». Радует, что при его возрасте (под 60 уже!) человек продолжает активно заниматься. А пробить 30 листов газеты - штука не простая.

 Отправлено: 24.01.05 19:34. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

МН
Потом уже это письмо попало Горбачеву и стало одной из многих «капель», переполнивших бочку с порохом , которая и рванула и под ст.219-1 УК РСФСР, и под приказом Госкомспорта о запрете каратэ, да и под СССР в целом.
=========================================
А мы тута, а мы здеся у деревнях и не знали хто ента там судьбы наши ворошил в то время.
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 24.01.05 20:41. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! Расскажите о сэнсэе Хасимото, пожалуйста.

 Отправлено: 04.02.05 23:34. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! А, что 177 статья КоАП РСФСР так и действовала до вступления в силу нового кодекса 1 июля 2002 г.? Я посмотрел в имеющийся у меня кодекс РСФСР, так там, по состоянию на 1 марта 1997 г., статья преспокойно существовала.

 Отправлено: 05.02.05 02:53. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Боюсь, что знаю о том, где сейчас находится Хасимото до обидного мало. А в СССР он учился в УДН в одно время с Тэцуо Сато и Аликом Подщеколдиным, обучал всего несколько человек, Алика довел до уровня 1 Дана, но экзамен официально не принимал. Не окончив университет, уехал в Китай, говорил, что хочет попасть в провинцию Фукэн, откуда «родом годзю».
Алик Подщеколдин, будучи сотрудником ООН, пытался найти какие-то концы. Вернувшись в СССР, он подключил к этим поискам даже какие-то китайские партийные структуры, но, к сожалению, никаких следов найти не удалось.
Насчет статьи - Вы правы. Статья существовала (хотя и не действовала по причине отсутствия «Правил преподавания каратэ» [IMG SRC=/img/sm13.gif] ) до отмены старого Административного кодекса.

 Отправлено: 07.02.05 21:38. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! Вы писали: «Я не помню случая, чтобы Тадеуш (Касьянов) ИСКАЛ (уж не говорю о НАХОДИЛ) консенсус». Поэтому у меня такой вопрос: входили ли обе «касьяновские» организации -Всесоюзная федерация рукопашного боя (создана в 1989) и Федерация традиционного каратэ СССР (создана в 1990) в ФДК СССР и ФБИ СССР?

 Отправлено: 07.02.05 21:51. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Нет, они не входили в состав ФБИ и ФКД СССР. Они (то ли обе, то ли по отдельности) входили в состав ВЦКИВЕ, потом САВЕ.Кстати, моя фраза насчет отсутствия у Тадеуша Рафаиловича желания и способностей к компромиссу прозвучала чересчур жестко, я, видимо, сказал это излишне категорично.. Как всякий мудрый человек (а Тадеуш действительно человек, умудренный возрастом и опытом), Тадеуш Касьянов способен и на компромиссы, и на определенное изменение взглядов.
Простите, если той фразой ввел в заблуждение.

 Отправлено: 07.02.05 22:01. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! А что скажете об организации с длиннющим названием «Центр нетрадиционных методов оздоровления при ЦНИИ медико-биологических проблем спорта Госкомспорта СССР», созданной в конце 1988г? Я лично помню, что они заваливали тогда весь Союз плохо отпечатанными брошюрами о восточных единоборствах и йоге.

 Отправлено: 07.02.05 22:23. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Что-то такое помню. По-моему (могу ошибаться) руководил им некто Белоус. Насколько помню, это был чисто коммерческий «проект» Госкомспорта, куда пытались свести всяких йогов, экстрасенсов и прочую подобную публику. Было несколько крупных скандалов, потом как-то всё сошло на нет.

 Отправлено: 08.02.05 20:48. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! А почему все крупнейшие общесоюзные турниры в 1979-1983 ни разу не проводились в Москве? Была ли в этом какая-то «фишка», или просто стечение обстоятельств?

 Отправлено: 16.02.05 15:37. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Уважаемый МН! А что за люди были авторами статей о каратэ в энциклопедиях? В т.11 Большой Советской Энциклопедии (1973) - Д. Гулевич и Б.Карякин, в т.4 Советской Военной Энциклопедии - А. Птушенко. Каратэ в статьях, в общем, описано верно, правда ,сплошные ошибки в датах. И в СВЭ сказано, что каратэ произошло путём «модернизации джиу-джитсу».

 Отправлено: 16.02.05 16:04. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Борислав
И в СВЭ сказано, что каратэ произошло путём «модернизации джиу-джитсу».
================================================== ========
Это, что серьёзно, так написано?
М даааа!
Не перевелись ещё сказочники на нашей земле.
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 16.02.05 16:48. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Из них был знаком только с Борисом Карякиным. Да и то шапочно.

 Отправлено: 16.02.05 17:12. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Да, так и написано! Только, прошу прощения, в БСЭ. А из Советского Энциклопедического Словаря (1980) могу привести полную цитату: » Современная система каратэ (карате) создана в начале 20 в. путём отбора и модернизации приемов джиу-джицу». Автор статьи не указан.

 Отправлено: 16.02.05 21:33. Заголовок: Re: Каратэ в СССР-2

Ну и дела!!! В Большом Энциклопедическом Словаре (1998!!!) то же самое про каратэ и джиу-джитсу написано! И с датами такая же свистопляска. Выходит, они прямо передули из СЭС 1980 года! Что за народ!!!