Отправлено: 06.07.06 10:04. Заголовок: Каратэ - до и после

Как Вам понравилась передача?

 Отправлено: 06.07.06 10:48. Заголовок: Re:

Некоторые моменты выглядят по меньшей мере смешно.
К примеру, глубокомысленная фраза насчет того, что "во время перестройки запрет на преподавание каратэ был отменен". Сам собой?
Прекрасно помню, как руководитель той самой чуть ли не "единственной школы" - Шиторю (Ю.Орлов) - категорически отказался подписать письмо в президиум верховного Совета СССР с протестом против запрета. Аргумент - "Как бы хуже не стало". Такая же была позиция и у наших корейских коллег из "Раменок".
По фильму получается, что в 70-80-е годы в СССР были только школы Штурмина и Сато. Это даже не смешно. А где ж тогда был Шотокан (Бакаев, Гульев, ваш покорный слуга), Годзю-рю (Иванов, Подщеколдин), где был Танюшкин с его Кёкушинкай, Вадо-рю (Хомяков)?
И, наконец, прямо-таки по Фрейду - "В СССР попытались создать единое каратэ, не получилось, давайте создадим его сейчас" - фраза депутата Маммаева. Было б неплохо, если бы депутат для начала узнал бы - к чему привела попытка "объединить всех" в единую "борьбу карате". Всё-таки депутат. Должен сначала думать, а потом вещать на всю страну.

 Отправлено: 06.07.06 11:33. Заголовок: Re:

ИМХО...
примитивно
на уровне "подросткового кино"

Хоть бы представители из Сито-рю (раз уж они оказалисьв этом "кино" главными) предварительно ознакомились и откорректировали бы текст комментариев к кадрам

 Отправлено: 06.07.06 14:54. Заголовок: Re:

Ну что, обижаться на организаторов этого турнира."Кто платит тот и заказывает музыку". Они сделали это для себя. Сами и выступили. Только вот зачем оповещать всех, что это турнир всех ветеранов СССР. Большинство ветеранов или не знали об этом турнире, или были оповещены о нём в самый последний момент, думаю с таким расчётом, чтобы они уже никак не могли бы приехать. То что это идея хорошая, проведения турнира ветеранов, тут слов нет, но как это обычно у нас бывает, на нашей земле всё приобретает несколько иной вид. Как бут-то начинают думать головой, а конечный продукт выходит из другого места.
Но не смотря ни на что хочу порадоваться я за тех ветеранов, которым посчастливилось поучавствовать на этом турнире, по этому фильму и по тем видеозаписям, что я видел, могу сделать только один вывод, старички ещё очень даже многое могу, не в пример современным мастерам обремененных японскими дипломами, у которых всё болит или они просто считают ниже собственного достоинства демонстрировать своё мастерство . А это как раз не характерно для мастеров старой закалки, они всегда готовы выйти на татами и показать всё что они могут.

 Отправлено: 07.07.06 09:13. Заголовок: Re:

Прекрасно помню те времена, о которых рассказывали в фильме. Конечно же. школ было хоть и не так много, как сейчас, но совсем немало. Где-то в 1975 году в Москве почти в каждом школьном или институтском зале кто-то занимался каратэ. Из известных школ того времени школа Штурмина-Касьянова была, безусловно, крупнейшей. Причем, у Касьянова учеников с цветными поясами было больше, чем у Штурмина. Школа хоть и "бесстилевая", но ориентировалась, в основном, на Шотокан. Не очень большая, но известная школа Шито-рю под руководством Сато постепенно расширялась, в основном в ВУЗовской среде. Кёкушинкай Танюшкина считался этакой "хулиганской" школой. Дзёсинмон был ведомственным и о числе занимающихся ничего не было известно. На свет они начали появляться уже ближе к концу 70-х, к началу создания всесоюзных федераций. Годзюрю было мало, А.Подщеколдин преподавал лениво, да и бывал в те годы в Союзе редко. Вадорю из известных была только группа В.Хомякова. По-моему, он работал в ИДВ. И в МХТИ была группа Шарля - здоровенного негра. В Питере были свои школы, в том числе и куда-то пропавшая ныне Нэйко-рю Илларионова.
А Шотокан был представлен уже тогда несколькими школами. Крупнейшая безусловно М.Степина. Большая школа была у И.Гульева. Несколько групп вел В.Бокаев. Практически все нынешние шотокановцы являются выходцами из этих школ.
Фильм, на мой взгляд, был снят с одной целью - засветить забытые "Раменки". Объединять что-то под чьим-то чутким руководством можно только тогда, когда есть общая цель. А что общего у Шито-рю и СанЭ? Только желание "распилить" бюджетные денежки, получить по халявному залу и т.п. Это не те цели, под которые можно объединить каратэ. Собсссно говоря, я таких объединительных целей и не знаю. Может быть, меня старшие товарищи поправят?

 Отправлено: 07.07.06 10:56. Заголовок: Re:

Мне забавной показалась фраза о том, что "в Японии запрещено было использование холодного оружия, вплоть до ножей, всем, кроме самураев.....Каратэ появилось как способ борьбы крестьян с самураями..."
Этот нелепый "классовый" тезис появился в конце семидесятых как обоснование включения каратэ в семью советского спорта.
Думала, что его уже забыли все - нет Санэшники опять его вытащили

 Отправлено: 07.07.06 12:12. Заголовок: Re:

кстати, именно эта фраза меня просто "убила"

 Отправлено: 07.07.06 12:24. Заголовок: Re:

Так они в чистом виде "дети комсомола". Райком дал зал "Фрунзенец" на Маяковке, через райкомы создавалась сеть секций, через райкомы "рекомендовали" инструкторов, детишки членов ЦК и т.п. косяком валили в секции. Так что "классовый подход" для них более чем характерен

 Отправлено: 08.07.06 17:47. Заголовок: Re:

Вот, основная мысль того времени: "если не можешь контролировать, то объедени, возглавь и управляй". А до чего они доупровлялись мы знаем. ЛЮДИ БОЙТЕСЬ ВСЯКОГО БЪЕДЕНЕНИЯ!!!"

 Отправлено: 08.07.06 20:46. Заголовок: Re:

а мне передача понравилась-заснул быстро!

 Отправлено: 10.07.06 11:16. Заголовок: Re:

Keltec пишет:

цитата:

Где-то в 1975 году в Москве почти в каждом школьном или институтском зале кто-то занимался каратэ.

Да, прекрасно помню эти времена :) И "набитые" кулаки у большинства моих друзей и знакомых, и свет по вечерам во всех школьных залах, и походы "помахаться" по чужим залам :)
Я бы добавил весьма приличную школу Славы Петрова (ориентировалась на Шотокан и дзюдо) и группы Георгия Синицкого. И это - в Москве. Были крупные и мелкие школы в Ленинграде, в Киеве, в Прибалтике.
Но об этом есть отдельныея ветки форума:
http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-20-00000007-000-0-0-1141842624
http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-60-00000036-000-0-0-1111531744
http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-0-00000085-000-0-0-1146205137

 Отправлено: 10.12.15 14:43. Заголовок: МН пишет: ... об э..

МН пишет:

цитата:

... об этом есть отдельныея ветки форума: http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-20-00000007-000-0-0-1141842624 http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-60-00000036-000-0-0-1111531744 http://mosbudokan.fastbb.ru/index.pl?1-5-0-00000085-000-0-0-1146205137

ссылки не работают...