Отправлено: 02.08.05 12:26. Заголовок: Техника, тактика, стратегия

Хотелось бы узнать мнение форумчан о данных понятиях в области рукопашного боя и подготовки к нему, как спортивного, так и реального.

Интересно так же мнение о том – есть ли связь между этими понятиями и какая, в той же области рукопашного боя и подготовки к нему?

В некоторых случаях для трактовки каких-то моментов схватки в РБ используются положения китайской (Сунь Цзы) и японской (Мусаси) стратегии. Вот интересно насколько правомочно, необходимо и рационально применение этих положений? Являются ли данные учения тактикой или стратегией?

С уважением, Петрович.

 Отправлено: 02.08.05 13:44. Заголовок: Re:

А вопрос то в чём?

 Отправлено: 02.08.05 14:33. Заголовок: Re:

rytai пишет:

цитата

---

А вопрос то в чём?

---

Прошу прощения
Вопросов вот сколько:
1. есть ли в Вашей школе понятие "техника РБ" и что это такое?
2. есть ли в Вашей школе понятие "тактика РБ" и что это такое?
3. есть ли в Вашей школе понятие "стратегия" и что это такое
4. может быть у Вас собственные понятия по этим пунткам и что это такое?
5. есть ли связь между понятиями техника, тактика и стратегия и где, в чем она проявляется?
6. используете ли Вы в практике положения трактатов СУнь Цзы и Мусаси?
7. считаете ли Вы положения этих трактотов практичными или не очень?
8. что представляют собой данные сочинения: руководства по тактике или стратегии, или просто памятники литературы? и почему?

 Отправлено: 02.08.05 16:07. Заголовок: Re:

Петрович пишет:

цитата

---

1. есть ли в Вашей школе понятие "техника РБ" и что это такое?

---

Нет. Есть четко систематизированные методики (школа) самообороны и нападения.
Петрович пишет:

цитата

---

2. есть ли в Вашей школе понятие "тактика РБ" и что это такое?

---

Есть понятие "тактика". И это есть теория и практика ведения боя. Умение использовать любую часть своего тела (и не только) в нужный момент.
Петрович пишет:

цитата

---

3. есть ли в Вашей школе понятие "стратегия" и что это такое

---

Ну да, есть. Это так сказать, общий план ведения поединка. Особенно важен при присутствии нескольких нападающих.
Петрович пишет:

цитата

---

6. используете ли Вы в практике положения трактатов СУнь Цзы и Мусаси?

---

Обязательно.
Как без этого. Только порой мы и сами не догадываемся что это есть у Мусаси. По-новой велосипед не придумаешь.
Петрович пишет:

цитата

---

7. считаете ли Вы положения этих трактотов практичными или не очень?

---

Конечно же. Как может быть не практичным хорошее руководство по развитии гибкости тела?! Хотя кто-то и без "руководств", а под надзором всевидящего "ока" своего наствника, всё изучит и поймёт.
Петрович пишет:

цитата

---

8. что представляют собой данные сочинения: руководства по тактике или стратегии, или просто памятники литературы? и почему?

---

Руководства по тактике или стратегии. И это очевидно.

 Отправлено: 02.08.05 23:56. Заголовок: Re:

Вопросы интересные.
Попробую коротко, может быть потом расширю
1. Нет. У нас есть понятие "техника, эффективная для реального боя".
2. Нет. У нас есть понятие "тактика реального боя".
3. В очень общем виде.
4. Есть, но сейчас развивать эту мысль времени нет.
5. Есть. Техника определяет тактику, равно как тактика - технику.
6. В очень общем виде.
7. Сложный вопрос. И да и нет.
8. Сложный вопрос. И то, и другое.

 Отправлено: 03.08.05 08:03. Заголовок: Re:

Чуть шире о книгах Мусаши и Сунь Цзы.
Сейчас эти книги стали очень популярными. В силу специфики восточной литературы вообще их можно трактовать как угодно. Стратегия и тактика из этих книг переносится на способы ведения бизнеса, на общение между людьми и т.д. Естественно, что для боевых искусств эти книги полезны.

 Отправлено: 05.08.05 15:08. Заголовок: Re:

Читал эти книги, читал много других книг о стратегии и тактике, вплоть до трудов Клаузевица :) по военной стратегии. Это всё очень интересно, это все очень умно написано. И найти в этих книгах что-то, подходящее для нынешнего дня вполне можно.

 Отправлено: 09.08.05 09:00. Заголовок: Re:

Накаяма в своих 11 томах (особенно в 3-4 о Кумитэ) цитирует Мусаши постоянно. И видно, что не для "антуражу", а по делу

 Отправлено: 09.08.05 12:04. Заголовок: Re:

МН пишет:

цитата

---

Накаяма в своих 11 томах

---

Михаил Николаевич, я может уже спрашивал - не помню, но повторюсь. Книги М.Накаямы "Лучшее каратэ" закончились выпуском 8-го тома. Больше я не видел, хотя с удовольствием приобрел бы. По Вашим словам, у Вас они есть. Не подскажете где приобрести последние тома?

 Отправлено: 09.08.05 12:14. Заголовок: Re:

У меня эти книжки лежат уже ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ - свадебный подарок
Я покупал "русское издание" пару лет назад на книжной ярмарке по частям - то два тома, то еще том. Все ушли на подарки. Сейчас в Москве найти невозможно. Попадаются отдельные тома, но крайне редко и бессистемно.
Ежли где увижу - буду брать. Могу взять и на Вас.

 Отправлено: 09.08.05 13:27. Заголовок: Re:

А разве на русском все 11 книг вышли? У нас тоже появлялсь по несколько книг, всего штук 6-7 было.

 Отправлено: 09.08.05 13:28. Заголовок: Re:

Кстати, у меня на CD есть Кумитэ что в нигах в 2-х учебниках было. Весьма любопытно "легенды" работают.

 Отправлено: 09.08.05 17:56. Заголовок: Re:

Да, легенды всегда любопытно работают. На то они и легенды.

 Отправлено: 22.08.05 00:28. Заголовок: Re:

Предлагаю от абстракции перейти к конкретике.
Вот тема в "русских стилях" на будо-форумах:
http://www.budo-forums.ru/viewtopic.php?t=2719
обсуждается встреча некоего товарища Репы адепта системы Кадочникова с А.Кочергиным. Кочергин заявил, что сможет отбрать нож, Репа усомнился, таким образом они встретились в поединке. Отследить на Кои-комбат заключения и выводы об этой встрече нет возможности, так как АНК обиделся и модерит всех, кто ведет разговор о системе Кадочникова. Мне лично это все равно, но есть видеоматериал, который можно и ИМХО нужно обсудить в аспекте настоящей темы.
вот точка зрения на поединок и его результат товарища Репы:
http://magistr.optimalno.ru/forum/viewtopic.php?t=193
Там и ролик указан:
AVI, 9.5 мегабайт>>
Так, все-таки интересует мнение: кто же здесь победил, в чем выражается победа или преимущество, где и какие здесь техника, тактика и стратегия?
Мне абсолютно все равно какие личности на ролике, давайте абстрагируемся. Есть один момент: из любого примера можно извлечь какой-то урок. Из указанного ролика - ИМХО не один.
Давайте проанализируем и обсудим?

 Отправлено: 22.08.05 07:22. Заголовок: Re:

Не идет у меня этот ролик.

 Отправлено: 22.08.05 11:30. Заголовок: Re:

Да, ролик как-то оперативно убрали , а у меня че-то система не хочет прикреплять файлы к письму, иначеб переслал. Ну может получится как-то обхитрить.