Отправлено: 30.03.06 10:33. Заголовок: Перспективы развития боевых искусств

Хотел бы предложить обсудить вопрос о путях развития боевых искусств.
Видно, как за сто лет изменилось каратэ. Появились высокие удары ногами, стали выше стойки. Наверняка существует какая то тенденция развития боевых искусств. Что будет с ними через еще сто лет?

 Отправлено: 30.03.06 14:14. Заголовок: Re:

А что такое "развитие боевых искусств"? Ну давайте, уберем слово "боевых" - как "развиваются" изобразительное искусство, музыка? Что, нынешние художники рисуют лучше Рафаэля? А нынешние музыканты играют лучше Паганини?
"Развитие" боевых искусств можно отследить на сегодняшний день по внедрению новых материалов (каратэ-ги шьется из ткани с примесью синтетики, татами - из пластика, даже доски для тамешивари тоже из пластика), по изменениям в спортивных правилах. Сама техника, сами принципы боевых искусств не меняются и "развитие" их, на мой взгляд, абсолютно бессмысленно.
Хотя, есть "развитие" в методиках обучения, в понимании особенностей каких-то определенных техник.

 Отправлено: 31.03.06 19:26. Заголовок: Re:

А что такое "развитие боевых искусств"?

Еще более стремительный путь при достижении тех же целей.

 Отправлено: 31.03.06 19:30. Заголовок: Re:

В боевых искусствах (как и вообще в искусстве) гораздо важнее ПУТЬ, чем ЦЕЛЬ.

 Отправлено: 31.03.06 20:11. Заголовок: Re:

Движение-ВСЁ.....Конечная цель - НИЧТО

 Отправлено: 31.03.06 20:13. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Движение-ВСЁ.....Конечная цель - НИЧТО

Любые обобщения хромают. Движение всегда имеет какую-то цель. Цель - всегда результат какого-то движения. Но я говорил о том, что Путь в искусстве важнее Цели. Именно путь даёт знания, мастерство. А цель - это всего лишь ориентир на этом пути, чаще всего не единственная.

 Отправлено: 31.03.06 20:24. Заголовок: Re:

Михаил Николаевич, это я просто одного известного филосова процетировал Смысл тот же самый - Путь важнее Цели. По русски говоря я и задумываться не буду зачем я посещаю секцию каратэ. Хочеться только одного - чтобы этот путь лично у меня был как можно длиннее

 Отправлено: 31.03.06 22:09. Заголовок: Re:

Я думаю, если не задумываться зачем занимаешься, то лучше не заниматься. Для меня изучение искусства и есть цель. В такой постановке цель не имеет четких границ во времени, но мне это и не нужно. Чем больше занимаюсь и узнаю, тем больше вопросов появляется.

 Отправлено: 01.04.06 14:56. Заголовок: Re:

Red Fox пишет:

цитата:

Чем больше занимаюсь и узнаю, тем больше вопросов появляется.

Да уж. Есть 2 типа специалиста. Первый знает ВСЁ о чем-то бесконечно малом (практически НИ О ЧЕМ!). Второй - знает абсолютно ОБО ВСЁМ, но настолько мало (практически НИЧЕГО!), что этим бесконечно малым можно и принебречь :).
На самом деле, боевые искусства - универсальная энциклопедия. От истории до медицины. От языкознания до биомеханики. От философии до каллиграфии. И т.п. Естественно, нельзя объять необъятное! Но стремиться к этому можно и нужно :) Главное, по ПУТИ не растерять интерес к самому боевому искусству :)

 Отправлено: 01.04.06 15:19. Заголовок: Re:

ВОТ И НАСТУПИЛ МОМЕНТ ИСТИНЫ

 Отправлено: 01.04.06 18:42. Заголовок: Re:

Канку пишет:

цитата:

Что будет с ними через еще сто лет?

Главное, чтобы Боевые искусства не сохранились только в виде спорта. Не спешите пинать меня ногами. Я знаю, большинство из тех, кто заходит на этот форум разницу между БИ и спортом на основе БИ понимают. Чего я опасаюсь - это очередной попытки "зарегулировать" этот "вид несовместимый с системой воспитания советского человека". Процесс этот может быть и экономическим удушением. Понятно, кому предоставляются бесплатные залы и бюджетная финансовая поддержка. Как сегодня сказал в телепередаче Фетисов, в этом году государство выделило на развитие физкультуры и спорта беспрецедентный бюджет...

 Отправлено: 01.04.06 19:22. Заголовок: Re:

Да не дойдет бюджет...разворуют...можно не беспокоиться по этому поводу. Или дойдёт, но тем "кому надо". Да и советских людей теперь не осталось - некого воспитывать

 Отправлено: 01.04.06 20:54. Заголовок: Re:

ElenaS пишет:

цитата:

Процесс этот может быть и экономическим удушением.

Я не думаю, что процесс "непредоставления наибольшего благоприятствования" = процессу "удушения". За 30 лет существования нашей школы мы не получили НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ от нашего родного государства. Да, у нас, к сожалению, нет собственного зала, приходится арендовать. Но и зависимости от какого-то "спортивного начальника" тоже нет.
И это хорошо!

 Отправлено: 02.04.06 10:11. Заголовок: Re:

В том-то и проблема. Наше родное государство опять пытается удушить. на этот раз экономически. Судите сами - кому-то в пользование даётся прекрасный зал, а кто-то вынужден тратить большие деньги на аренду. Кому-то выделяются деньги на организацию соревнований, кто-то должен искать спонсоров или тратить свои. Вот и удушение в чистом виде. Создавая льготные тепличные условия для кого-то, государство просто устраняет их конкурентов.
МН пишет:

цитата:

За 30 лет существования нашей школы мы не получили НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ от нашего родного государства.

Так 30 лет назад все были практически в равных условиях (ну, может быть за исключением "ЦШК" и ряда ведомственных секций. Тогда конкуренция была на уровне мастеров. Сейчас - на уровне кошельков. И это неправильно.

 Отправлено: 02.04.06 10:51. Заголовок: Re:

Уважаемые формучане,

а в Японии разве не также все ставилось? Чтобы Дзюдо составило конкуренцию традиционным школам дзю-дзюцу, Кано сам искал возможности продвижения школы, в частности устраивал показательные выступления в муниципалитетах полиции. Фунакоши, по-видимому, первым сообразил, что оставаясь уделом групп мастеров Окинавы, карате никогда не получит национальное, а за ним и интернациональное признание, и уехал с родного острова в Японию заводить связи в империи и продвигать карате. Поправьте меня, если я не прав (конечно же, на форуме есть люди, лучше меня знающие историю карате). Какие-то школы оставались закрытыми, какие-то, более удачливые в коммерческом отношении, распространяли свое влияние на всю Японию, на Азию, а потом и на Америку с Европой.
Это, мне кажется, общая тенденция не только для России, и не только для карате, не только спорта вообще, но и для искусства, и науки: хочешь добиться успеха, держи нос по ветру, отслеживай момент. Честь и хвала тем, кто в гонке за местом под солнцем умудряется не предавать интересы своего дела, своего искусства. Мне кажется, такие школы по-любому получат признанание, пусть не такое широкое, как коммерческие, но гораздо более ценное.

 Отправлено: 02.04.06 12:23. Заголовок: Re:

Честно говоря, я бы не отказался от "халявного" зала. Но лишь при условии, что НИКТО не будет вмешиваться в то дело, которым я занимаюсь. А это вряд ли возможно.

 Отправлено: 03.04.06 11:11. Заголовок: Re:

Kun пишет:

цитата:

Какие-то школы оставались закрытыми, какие-то, более удачливые в коммерческом отношении, распространяли свое влияние на всю Японию, на Азию, а потом и на Америку с Европой.

Вы не правы.
В 20-30 годы в Японии это не был вопрос коммерции, это был вопрос внутренней политики. В тоталитарном милитаристском государстве выбор системы обучения школьников и студентов (читай рекрутов) решается на уровне министерства образования и министерства обороны.
Коммерциализация и распространение на Америку, а потом на Европу с Азией пришла после войны вместе с "демократизацией" страны по американскому образцу.

 Отправлено: 03.04.06 16:37. Заголовок: Re:

"Еще более стремительный путь при достижении тех же целей. "

"целей", а не "цели"..
это суть - важно...
меняется человек и меняются вехи на его пути..
эти "вехи" не он придумывает.. к этому его принуждает Природа (т.е. сущность человека)

 Отправлено: 04.04.06 08:14. Заголовок: Re:

О развитии БИ, поговорить интересно. Во у нас в Южном федеральном округе, объявились последователи Кириенковской ассоциации. И главным у них некий Таратин, функционер и аферист, бывший аики-доист. А основным тезисом их организации является, раздача лицензий собственного образца на право преподавания БИ.
Вот, так. Спираль развития БИ в России сделала ещё один виток.

 Отправлено: 04.04.06 08:36. Заголовок: Re:

ALEKS пишет:

цитата:

основным тезисом их организации является, раздача лицензий собственного образца на право преподавания БИ.

Абсолютно незаконно. Ни одна общественная организация не имеет прав и полномочий кому-то что-то разрешать или запрещать ВНЕ РАМОК СОБСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. То есть, они вполне могут разрешать или запрещать преподавать боевые искусства или пить пиво ТОЛЬКО САМИ СЕБЕ.
В противном случае - это нарушение антимонопольного законодательства и закона об общественных организациях.

 Отправлено: 13.04.06 18:05. Заголовок: Re:

ALEKS
у нас в Южном федеральном округе, объявились последователи Кириенковской ассоциации. И главным у них некий Таратин, функционер и аферист, бывший аики-доист. А основным тезисом их организации является, раздача лицензий собственного образца на право преподавания БИ.


опять обиженные подняли голову. Как же так паровоз ушёл а они на пероне остались!
это уже было, и не раз "не пущать" и "запрещать".
Главное что, можно оставаться Г....ОМ, забрасывая всех какашками, из кустов.

 Отправлено: 14.04.06 08:40. Заголовок: Re:

Пена, это всё, пена! Всё это, на поверхности. Кто-то решает свои личные амбициозные задачи, но как правило за чужой счёт. Главное не поддаться на их посулы. Они всегда мягко стелют, да вот потом жёстко спать!

 Отправлено: 14.07.07 12:35. Заголовок: Re:

О великие! А Вы никогда не задумывались о том, что адепты боевых искусств могут быть более полезными обществу и государству (участвовать в патриотическом воспитании молодежи, проводить бесплатные занятия с "трудными" подростками и детьми из малообеспеченных семей). По собственному опыту хочу сказать, что такое сотрудничество эффективно, начиная с уровня муниципалитетов.МН пишет:

цитата:

Честно говоря, я бы не отказался от "халявного" зала.

Можно в конце концов получить и "халявный зал".
Хотя, "не спрашивай, что Америка сделала для тебя..." (Рузвельт).

 Отправлено: 14.07.07 12:44. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Хотя, "не спрашивай, что Америка сделала для тебя..." (Рузвельт).

Ну почему же? Можно и спросить. В школе (общеобразовательной и музыкальной) я учился за деньги, которые платили мои родители. Бесплатное образование отпадает.
За занятия спортом (подводным плаванием, стрельбой, дзюдо, потом и каратэ) я платил.
Бесплатных путевок никогда в жизни не получал.
Бесплатных залов - тоже.
За медицину - платил и плачу.
За квартиру - тоже.
Что же для меня родное государство сделало? Ах да! Ваучер! За него Чубайс аж две "Волги" обещал. Где "Волги", Толик! Мне две не надо. Сидалища не хватит. Но одну-то? А?
Патриот пишет:

цитата:

А Вы никогда не задумывались о том, что адепты боевых искусств могут быть более полезными обществу и государству (участвовать в патриотическом воспитании молодежи, проводить бесплатные занятия с "трудными" подростками и детьми из малообеспеченных семей).

Дак с 70-х годов тем и занимаемся. И молодежь воспитываем, и бесплатно обучаем подростков. И без указок "сверху".
Патриот пишет:

цитата:

По собственному опыту хочу сказать, что такое сотрудничество эффективно, начиная с уровня муниципалитетов.

У меня, к сожалению, другой опыт "такого сотрудничества, начиная с уровня муниципалитетов". И не только у меня, у многих моих коллег тоже.
Патриот пишет:

цитата:

Можно в конце концов получить и "халявный зал".

Хотелось бы несколько раньше, чем "в конце концов". Но обходимся и без этого вот уже 32 года.
На наше родное государство надежды мало. Вот обворовать в очередной раз - это запросто. А насчет помощи - тут совсем другой разговор