Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.04.06 09:07. Заголовок: Naihanchi
Хотелось бы услышать компетентное мнение по поводу этой ката. Принято считать, что каратэ начинается и заканчивается Naihanchi. Как это понять?
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.04.06 12:45. Заголовок: Re:
Тема очень интересная. Не хочется "галопом по Европам", планирую выложить на сайте большую статью по Тэкки, так что здесь "конспективно". 1. Не "каратэ начинается...", а "ката начинаются и заканчиваются Найфанчи" (Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naihanchi ni owaru". Фраза приписывается учителю каратэ Кэнцу Ябу с Окинавы. С некоторой натяжкой должен с ним согласиться. На мой взгляд, в Тэкки (японский, шотокановский вариант, созданный Г.Фунакоши) есть практически все базовые принципы техники каратэ, включая защиту, удары руками и ногами, бросковую технику и т.п. Наивно считать, что Тэкки "предназначена для работы у стенки", как пишут во многих книгах по каратэ. Измените направление шага, развернитесь в другую сторону - вот и работа вперед, назад, под любым углом. 2. Ката серии Тэкки (а это не одно ката, а серия из трех ката) очень любопытны именно с точки зрения "развития" техники - один и тот же прием делается в разных вариантах, с разными акцентами и т.п. Развивая эти принципы, можно очень многое понять в технике. 3. К сожалению, сейчас Тэкки изучается весьма поверхностно, просто как "рядовое" ката. Отсюда и проблемы в понимании других ката, в том числе и таких как Бассай, Унсу и т.п.
|
|
|
|
| постоянный
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.04.06 15:00. Заголовок: Re:
Михаил Николаевич, остается только ждать статьи. Потому как хочется узнать, что же такое есть в серии Текки, чего нет, скажем, в двух Канку? При том, что в Канку, в отличие от Текки, есть и переходы между стойками, и уровнями (прыжки, уходы вниз). Почему именно Текки?
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.04.06 15:33. Заголовок: Re:
Kun пишет: цитата: | что же такое есть в серии Текки, чего нет, скажем, в двух Канку? |
| Почему это нет? В принципе, в любом абсолютно ката заложено ВСЁ КАРАТЭ. Более того, я уже как-то писал здесь, что как Кювье по одной косточке мог воссоздать давно вымершее и никому не известное животное, так и по одному блоку или удару можно постичь ВСЁ КАРАТЭ. Нужно просто "знать ключи". Насчет прыжков - речь, видимо, о Nidan-geri в Kanku? Да, на самом деле в Тэкки мы не прыгаем. А если чуток изменить наш шаг в Тэкки? Возьмем, к примеру, самое начало Tekki-I. Что там у нас делают ноги? Подшаг в Kosa-dachi с последующим высоким перешагом. Некоторые мастера делают не просто высокий перешаг, а практически Mae-geri (Х.Каназава, к примеру). Давай и мы вместо подшага... ударим Mae-geri левой ногой, а вместо высокого перешага - Mae-geri правой. Да еще и подпрыгнем. Что получается? Уж не Nidan-geri ли? И таких "тайничков" в Tekki как нигде в других ката много.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.04.06 20:46. Заголовок: Re:
МН пишет: цитата: | Наивно считать, что Тэкки "предназначена для работы у стенки", как пишут во многих книгах по каратэ. Измените направление шага, развернитесь в другую сторону - вот и работа вперед, назад, под любым углом. |
| Но тогда это будет не тэкки.
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.04.06 23:07. Заголовок: Re:
Это почему же? Из Вашей логики тогда следует, что если технику Бассай использовать под какими-то другими углами, то это не будет техника Бассай? Ката - ФОРМА. Форма может быть разной. Она - вторична. Первично СОДЕРЖАНИЕ. А СОДЕРЖАНИЕ КАТА - это в первую очередь БУНКАЙ. А смысл бункай как раз и состоит в умении использовать "заданную технику" так и так, как и где это нужно! Вдоль стенки - так вдоль стенки. Вперед - значит вперед. Понадобилось вместо шага в сторону сделать разворот на 180 градусов - делайте! Именно этому учит ката, именно этому учит ТЭККИ.
|
|
|
|
| Sensei
|
Пост N: 116
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 28.07.06 17:42. Заголовок: Re:
Люблю текки. Нравится вся серия, но больше вторая. На первый взгляд - это ката простая, без сложной красивой техники и "финтифлющек" всяких. Ката этой серии никогда не делают на соревнованиях (даже в младших соревновательных группах, в первых кругах). Думаю - это потому, что простота текки кажущаяся и хорошо сделать ее трудно. Требует отточенной техники перемещений, отличного самоконтроля и чувства ритма. По изустным байкам, которые составляют историю каратэ до ХХ века, найханчи Сокон Мацумура привез из Китая. Насколько мне известно, в современном ушу ничего подобного не сохранилось.
|
|
|
|
| Опытный
|
Пост N: 210
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.07.06 20:56. Заголовок: Re:
Полностью согласен с Вашим мнением ТЭККИ или НАЙФАЧИН (НАЙХАНЧИ) требует филиграной техники, которая вся, вот, прямо здесь навиду и её не замаскируешь эффекттными прыжками или похлопыванием по кимоно (для звука), как это часто делают в спорте. С одной стороны вроде всё просто, одна стойка, повторяющиеся передвижения, но какая точная работа рук! Если внимательно разобрать каждое движение в БУНКАЙ то вот Вам начало и конец каратэ. Там всё есть. А если нет в самих движениях ката, то есть в тех движениях, которые выполняет УЧИ (нападающий), ВЕДЬ БУНКАЙ ЭТО НЕ ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЯ КАТА, НО И КОМБИНАЦИИ НАПАДЕНИЯ. С уважением Лихобабин.
|
|
|
|
| Shihan
|
Пост N: 659
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
|
|
Отправлено: 30.07.06 09:47. Заголовок: Re:
Еще раз повторюсь - мы даём Тэкки-1 практически вместе с Хэйан-3. Много схожей техники. И как только человек начинает "въезжать" в Тэкки (хотя бы в общих чертах, хотя бы на уровне базовых принципов) - сразу начинается прогресс в других ката.
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 05.06.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 16:58. Заголовок: Re:
А вот какие стойки в ката НАЙФАНЧИ в окинавском варианте. http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/011/003/index.html
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.05.05
|
|
Отправлено: 04.08.06 22:16. Заголовок: Re:
Мне попадалось несколько вариантов происхождения Найфанчи/Тэкки. Все сходятся в том что Т-3 разработал Итосу Анко. Т-1 - Мутсумура, а вот Т-2 у одних источников Матсумура, а у других Итосу. Есть, правда, версия, что все три тэкки были созданы Итосу путем расчленения одной "пра-найфанчи". До появления Пинанов (около 1907) именно Найфанчи были начальными ката в школе Итосу.
|
|
|
|
| Shihan
|
Пост N: 663
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.06 09:53. Заголовок: Re:
Kyohan пишет: цитата: | Есть, правда, версия, что все три тэкки были созданы Итосу путем расчленения одной "пра-найфанчи". |
| Возможно. Но этой "пра-найфанчи" сегодня не существует. Хотя, на мой взгляд, исполнение 1-2-3 Тэкки подряд (как "одна ката") помогает лучше понять смысл каждой Тэкки. Становятся очевидными варианты той или иной техники.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.07.06
|
|
Отправлено: 07.08.06 12:44. Заголовок: Re:
Исполнение подряд всех трёх ТЭККИ это хорошая практика. Но почему так много внимания этим ката, как будто нет других интересных и продвинутых ката. Разговаривать о ТЭККИ как о чём то сокральном и говорить о великих секретах скрытых в этих ката, конечно интересно, но сами то эти ката по своим киниматическим схемам движений, расчитанны на ближний бой, да и то когда противники прямо таки прут на тебя (что характерно для НАХА-ТЭ). А как же последующие движения, когда уже противник сломлен и его надо приследовать и атаковать. В ТЭККИ этого нет.
|
|
|
|
| Shihan
|
Пост N: 665
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
|
|
Отправлено: 07.08.06 13:07. Заголовок: Re:
чисттильщик пишет: цитата: | Но почему так много внимания этим ката, как будто нет других интересных и продвинутых ката. |
| Более технически сложные = интересные и продвинутые? На мой взгляд, число движений в ката не является показателем сложности и "продвинутости". чисттильщик пишет: Вы ошибаетесь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.07.06
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:04. Заголовок: Re:
МН Вы ошибаетесь. Я понимаю, что ошибаюсь я, с Вашей точки зрения, а меня всегда учили ( Мастер Кавазои), что ТЭККИ, это ката, контр-атаки. Стал в киба и работа идёт в основном по налетающим на тебя противникам. Сугубо и конкретно, защита и мгновенная контр-атака, но ни каких продолжений на добивание или на преследование противника.
|
|
|
|
| Shihan
|
Пост N: 666
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:11. Заголовок: Re:
- Что-то мне Карузо не нравится! - А ты слышал как он поёт? - Нет, но мне Мойша как-то напел... Не обижайтесь. Каждый понимает ровно столько, сколько он может понять. чисттильщик пишет: Меня, к сожалению, ВСЕГДА каратэ не учили. Я совершенно бездарно потратил первые 14 лет своей жизни, не занимаясь каратэ. И занимаюсь я каратэ всего-то 34 года. Правда, до этого занимался и дзюдо, и винчуном. Но чтоб "всегда" - таки нет. Не дорос.
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|