Отправлено: 11.05.05 20:12. Заголовок: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Просматривая фото с фестиваля и увидев как муж перклонных лет ни за что ни про что крушит и ломает бетон-прекрсаное творение рук человеческих невольно вспомнил фильм «малыш - карате» сможете также разбить?-не знаю, на меня деревья не нападали»
так вот хочется поговорить о искусстве разбивания...и если оно действительно нужно, то как можно его отточить, не довдя себя-любимого до артроза

 Отправлено: 11.05.05 20:20. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

ШПОН-О-КОННОР пишет:

цитата

---

как можно его отточить, не довдя себя-любимого до артроза

---

Можно, но трудно. Разбивание вообще штука весьма травматичная.
С другой стороны, изредка и не до «экстрима» - полезно. Всегда нужно знать, на что способен, что можешь сделать своим ударом.

 Отправлено: 11.05.05 20:24. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

МН пишет:

цитата

---

другой стороны, изредка и не до «экстрима» - полезно

---

ну не проще ли пользоваться тяжелым мешком? или разными мешками с разной степенью набивки?

 Отправлено: 11.05.05 20:48. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Одно другого не исключает. Но хорошо дополняет.
Разбивание и работа по мешку (даже по макиваре) это разные вещи.

 Отправлено: 11.05.05 21:00. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

и до какие предметы крушить надо?

 Отправлено: 11.05.05 21:11. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Есть отличные пластиковые доски для разбивания. На них хорошо учиться.
А так - кирпичи, черепица, дюймовые доски.
Из экзотики - бутылки из-под шампанского, газетные листы, гипсобетонные блоки (как В.Шарадзе на фестивале), глинянные горшки (можно с водой).
В Кёкушинкай популярно разбивание ледяных блоков, горящих предметов.
В ТКД есть специальный раздел - разбивание в прыжке в высоту, в длину.

 Отправлено: 11.05.05 21:27. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

хорошо...тогда вопрос об укреплени ударной поверхности..ведь по сути любая травматизация надокстницы , а именно это лежит в оснвое «набивки» влечет за собой артроз..и что делать?

 Отправлено: 11.05.05 21:38. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Вопрос интересный. На мой взгляд, все разговоры о «закалке ударных поверхностей» - в значительной части просто легенда. На самом деле, упражнения типа отжимания, работа на мешках, на макиварах и т.п. преследуют несколько иную цель - создание правильной формы ударной поверхности. Ну и в какой-то степени привыкание к более или менее сильным ударам, то есть повышение болевого порога.
Насчет арторозов и всякой прочей пакости. Работа по снарядам голым кулаком, как это ни парадоксально выглядит, отчасти ЛЕЧИТ наши суставчики. Вспомните о точках, известных в чжень-цзю терапии, находящихся как раз практически на КЕНТО и излечивающих от болезней суставов.
А вообще, я считаю, что разбивание предметов - это в бОльшей степени тест ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ, чем ФИЗИЧЕСКИЙ.

 Отправлено: 11.05.05 21:51. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

МН пишет:

цитата

---

Насчет арторозов и всякой прочей пакости. Работа по снарядам голым кулаком, как это ни парадоксально выглядит, отчасти ЛЕЧИТ наши суставчики.

---

только в случае если они наносятся не до разбивания в кровь..т.е. «легкая набивка»..еще туда сюда...но рефлекторное увеличение надкостницы = будующий артроз-доказано
плюс - првели исследование что момент разбивания зависит от скорости удара плюс психологический настрой...так не лучше ли свечи тушить?)))100 свечей-по нашему-по шаолински?))

 Отправлено: 11.05.05 21:55. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Свечи - хорошо! Газетка на подвесе - тоже хорошо! И доска, разлетающаяся в щепки - тоже хорошо!
Я начал разбивать кирпичи и доски более 30 лет назад. ПОКА арторозов нет (тьфу-тьфу-тьфу!)
Но гарантии, что они не появятся у меня нет никакой.

 Отправлено: 11.05.05 22:00. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

МН пишет:

цитата

---

ПОКА арторозов нет

---

«нет больных-есть необследованные»(с) (любой доктор)
то что у вас болит колено-это что?артроз подкарлся незаметно?

 Отправлено: 12.05.05 02:35. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Нет, думаю, что пока не артроз :) Но за заботу спасибо.

 Отправлено: 12.05.05 02:39. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Эх, где мои 18 лет?
http://www.realkarate.ru/...pic&pid=320&orderby=dateD
А по теме могу только согласиться с мнением уважаемого МН, так как он довольно подробно и доходчиво, объяснил необходимость теста на разбивание.
Это прежде всего проверка своей решимости и готовности своего удара, ну и что греха таить надо знать основы сопромата, то бишь что и как ломается.
С уважением Лихобабин П.Е.

 Отправлено: 12.05.05 04:01. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

У нас бьют кокосовые орехи... одной рукой орех держит, второй (открытой ладонью) бъёт...

Техника железной ладони = отработка удара на мешке с рисом (потом с гравием) + обработка рук до и после тренировки настоем трав для укрепления сосудов.

 Отправлено: 12.05.05 12:42. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

После отмены запрета на каратэ я проводил первый в СССР семинар госкомспорта. Проходил он в Химках. Съехалось довольно много народа, так как по результатам семинара давали справку-разрешение на преподавание.
Были у нас ребята из Узбекистана. Занимались хорошо, успешно сдавали зачеты, а в конце семинара предложили всем провести что-то вроде фестиваля. В общем, все желающие демонстрировали какую-то показательную программу. Так вот, узбекские каратисты НА УЛИЦЕ нашли БЕТОННЫЕ БОРДЮРНЫЕ КАМНИ, притащили их в зал и благополучно разбили при всём честнОм народе.
Я во время сдачи на III Дан отметил это событие тем, что разбил 2 стоящих вертикально кирпича прямым ударом кулака.
Сережа Ломов ломал ногой 3 кирпича, но лежащих.
Сейчас В НАШЕЙ ПРОГРАММЕ обязательное разбивание идет со 2 кю.

 Отправлено: 12.05.05 13:05. Заголовок: Re: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

wrkba пишет:

цитата

---

Это прежде всего проверка своей решимости и готовности своего удара, ну и что греха таить надо знать основы сопромата, то бишь что и как ломается.

---

Был интересный случАй на эту тему.
Приехали в Москву в конце 80-х мастера таэквон-до из Международной Федерации ТКД (ITF). С огромными сложностями, с постоянными попытками МВД «закрыть к чертовой матери это корейское карате», с разными прочими проблемами нам удалось организовать для корейцев несколько показательных выступлений - в паре кинотеатров, в зеленых театрах ВДНХ и ЦПКиО. Но главное выступление решили приурочить к Дню Победы. 9 мая мой друг и в то время директор Большой Спортивной Арены стадиона Динамо Саша Салимов предоставил нам возможность провести самую большую «показуху» на этом стадионе.
Корейцы приехали заранее, разминались долго и красиво. А президент ИТФ отставной генерал Чой Хон Хи нервничал как мальчик, ему пришлось заниматься вместе со мной и другими моими коллегами «добычей» кирпичей, досок, битого стекла. Даже мотоцикл с коляской требовался для показухи!
Ну нам-то да не найти для корейцев кирпичи с досками было бы стыдно! Кирпичи нашли на улице. Что-то там строили. Давно. Кирпичи лежали на земле и выглядели неплохо. Только вот уже покрылись каким-то мхом и вросли в землю наполовину. Мы их выкопали и даже помыли.
С досками дело обстояло хуже. Для показухи требовалось штук 100 досок толщиной по 10 мм, нам удалось напились штук 20, зато толщиной миллиметров по 50! К тому же, доска была абсолютно мокрой и сырой внутри. Но мы-то знаем, что мастеру это просто раз плюнуть! Мы даже продемонстрировали нашим корейским коллегам, как ловко мы сами ломаем эти доски и кирпичи!
Но корейцы почему-то очень расстроились, увидев заготовленные для них доски. Кирпичи они как-то упустили из виду, но доски.... В общем, им пришлось доставать свои доски из каких-то загашников. Доски были заготовлены для продолжения показательного турне по Европе, но генерал сказал «НАДО», и корейцы ответили «ЕСТЬ!»
На показухе доски (корейские) разлетались в щепки, а наши, московские лишь глухо стонали, но не ломались. С кирпичами ситуация сложилась еще хуже - по программе каждый участник показа должен был тем или иным ударом расколоть один (1 !) кирпич. Результат - 1 кирпич (из всех!) расколот, перелом руки у одного из мастеров. Кстати, в группе не было ни одного мастера ниже 4 Дана.
Через год корейцы страшно отомстили Две советские команды поехали на международный турнир по ИТФ таэквон-до в Пхеньян. Соревнования проходили по полной программе - спарринги, формальные комплексы, разбивание досок в упоре (в станке) и спецтехника - разбивание досок в прыжке в длину и в высоту.
Доски были в огромном количестве сложены штабелями около мощных станков, судьи брали эти доски, складывали в пакеты по 5-7-10 штук (толщина доски 10 мм, размеры 30х30 см), зажимали их в станках и следили за результатом. По правилам, доска, даже не разбитая, не может повторно использоваться в соревнованиях. Но корейские судьи - это ЧТО-ТО ОСОБЕННОЕ! Они действительно аккуратно откладывали «бывшие в употреблении» нерасколовшиеся доски в сторону, как и положено, но как только появлялся корейский спортсмен, ИМЕННО ЭТИ ДОСКИ и шли в дело! Когда мы это увидели, корейцы обиделись. А поскольку мы пошли жаловаться в этаком «международном» составе (команды СССР, Югославии, США), все мы и попали в немилость
Корейцы начали делать нам «специальные» пакеты - часть досок шла как положено, с волокнами в одном направлении, а пара досок в серединке - развернутые на 90 градусов. Такой пакет разбить практически невозможно, особенно в варианте жестко зажатого в станок пакета.
А когда через несколько лет уже российская команда приехала на ЧМ по ГТФ таэквон-до в Италию, корейцы быстро поняли, что конкурентов у наших нет, и просто ОТМЕНИЛИ ЧАСТЬ ПРОГРАММЫ РАЗБИВАНИЯ, чтобы команда России не получила Первое Командное место.
Такие вот доски......