Отправлено: 11.05.05 20:12. Заголовок: ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?

Просматривая фото с фестиваля и увидев как муж перклонных лет ни за что ни про что крушит и ломает бетон-прекрсаное творение рук человеческих невольно вспомнил фильм «малыш - карате» сможете также разбить?-не знаю, на меня деревья не нападали»
так вот хочется поговорить о искусстве разбивания...и если оно действительно нужно, то как можно его отточить, не довдя себя-любимого до артроза

 Отправлено: 01.04.06 15:32. Заголовок: Re:

Травма (от греч. trаuma - рана), повреждение в организме человека или животного, вызванное действием факторов внешней среды. В нашем случае это ушибы, микротрещины, малые растяжения, вывихи и т.п. Ударить в твердую поверхность и не получить ушиб невозможно. Травма сустава - опасна своими последствиями. Последствия не обязательно последуют сразу, но ПОСЛЕДУЮТ обязательно.

 Отправлено: 01.04.06 15:44. Заголовок: Re:

Каратэка должен разбить доску...а не собственный сустав Травма - это уже клиника.Определённое болезненное состояние, вызванное механическим повреждением. Этого не надо допускать! Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Зачем же членовредительством заниматься - себе то травмы причинять
У нас к примеру большая проблема с досками...но в качестве предметов лично я...не сочтите меня за идиота...выбрал стенку в укромном месте...ничего....позанимавшись в зале с деревянной макиварой, покрытой жесткой резиной, попробовал маваши цуки выбрав цель - металлический почтовый ящик на входной двери - тоже отлично...так понравилось. Правда...один раз на занятиях слишком увлёкся - попросилтоварища подержать деревянную пластину с тонким слоем резины и...после первого удара парень вдруг отскочил назад, выронив доску. Я попросил его получше встать в зенкуцу дачи и крепче держать доску. Он так и сделал. Всё было хорошо, но я увы...слишком увлёкся...вот тут и приключилось то, что с большой натяжкой можно назвать подобием травмы - небольшой отёк и повышение болевой чувствительности в области сустава первого пальца. Ну, как говориться - хорошего надо всегда по немножку Как только сустав перестал беспокоить, я как и прежде стал пытаться немного. с постепенным увеличением нагрузки поворять макивари с резиновыми мишенями, стеной с деревянными перекрытиями и пр. Такая уж это захватывающая вешь - макивари ( Особенно когда всё делаешь с душой - с разворотом корпуса, с разгоном, оталкиваясь от задней опорной ноги и проче:-). Главное - всё должно быть в меру

 Отправлено: 01.04.06 15:51. Заголовок: Re:

МН пишет:

цитата:

Травма (от греч. trаuma - рана), повреждение в организме человека или животного, вызванное действием факторов внешней среды. В нашем случае это ушибы, микротрещины, малые растяжения, вывихи и т.п. Ударить в твердую поверхность и не получить ушиб невозможно. Травма сустава - опасна своими последствиями. Последствия не обязательно последуют сразу, но ПОСЛЕДУЮТ обязательно.

Михайл Николаевич...возможно...и даже нужно. Вы знаете что к примеру бедренная кость без всяких повреждений выдерживает вес легкового автомобиля?!!! Доски, которые разбивают даже хрупкие девушки - просто ничто по сравнению с прочностью костной ткани, которая способна сама себя же и восстанавливать как раз чтобы не было тех самых последствий! Ну...а о травме вообще...по всем правилам следует говорить только в том случае, когда вы обращаетесь к травматологу с определёнными жалобами. Вот этого и не надо допускать - все в меру и постепенно...имею в виду работу с макиварой

 Отправлено: 01.04.06 18:32. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники.

Какая замечательная каша из разных вопросов.
Тамешивари - это не метод тренировок, а метод испытания. Или вы предлагаете на куждую тренировку брать стопочку досок и ломать Justas пишет:

цитата:

укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники

?

По поводу прочности костей любой студент-медик Вам скажет что у разных людей она разная. А мой собственный многолетний опыт наблюдений показывает, что стоит только "удачно" попасть в доску и можно легко сломать кости запястья, пальцев, предплечья.

 Отправлено: 01.04.06 19:15. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:
Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники.


Какая замечательная каша из разных вопросов.
Тамешивари - это не метод тренировок, а метод испытания.

)--- Я в курсе

Или вы предлагаете на куждую тренировку брать стопочку досок и ломать

)--- Не помню...по моему я такого не предлагал...у нас вообще с досками проблема

Justas пишет:

цитата:
укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники


?

По поводу прочности костей любой студент-медик Вам скажет что у разных людей она разная. А мой собственный многолетний опыт наблюдений показывает, что стоит только "удачно" попасть в доску и можно легко сломать кости запястья, пальцев, предплечья.

)--- Кости, как в прочем и остальные части тела у людей разные, но есть границы нормы...а руку сломать можно не только при тамасивари, но ещё и при других "удачных" обстоятельствах

 Отправлено: 01.04.06 19:49. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

не только при тамасивари, но ещё и при других "удачных" обстоятельствах

Так и не будите лихо, пока оно тихо.

 Отправлено: 01.04.06 20:07. Заголовок: Re:

Что то я юмора не понял

 Отправлено: 01.04.06 20:47. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Вы знаете что к примеру бедренная кость без всяких повреждений выдерживает вес легкового автомобиля?!!!

Знаю. А Вы знаете, что достаточно всего около 25-30 кг на кв. см, чтобы сломать эту самую кость немножко в другой плоскости?
Justas пишет:

цитата:

по сравнению с прочностью костной ткани, которая способна сама себя же и восстанавливать как раз чтобы не было тех самых последствий

И суставы восстанавливаются так же легко? Вы себя с тритоном не путаете?
Justas пишет:

цитата:

Ну...а о травме вообще...по всем правилам следует говорить только в том случае, когда вы обращаетесь к травматологу с определёнными жалобами.

То есть, ежли к травматологу не обращаться, то травмы нет? Если глаза закрыты, то бабы Яги нету.... Понятно...
Еще раз. Ломание твердых предметов (не имею ввиду "детские" варианты с ломанием 10 мм досочек) - это практически всегда ТРАВМА. Ушиб - травма. Растяжение - травма. Вывих - травма. Мы бьем не какой-то гипотетической "бедреной костью", а вполне конкретными СУСТАВАМИ. Сустав - весьма сложное "устройство". В нем есть и кости, и связки, и мышцы. Кости имеют дурную привычку трескаться при ударах. От серьезных переломов до микротрещин. Связки - от разрыва до растяжения. Мышцы - и ушибы, и разрывы. В молодом возрасте - почти по фигу. Пару дней меновазинчиком помазал - и как новый. Почти как новый. Так как через 10-20-30 лет этот почти целый суставчик обязательно о себе напомнит.
Живо вспоминаются старики-боксеры, которые ширинку на штанах самостоятельно расстегнуть не могут. А они-то ведь В ПЕРЧАТКАХ работают.

 Отправлено: 01.04.06 22:07. Заголовок: Re:

Даже на месте перелома а не только трещины образуется костная мозоль, которая на много крепче чем сама кость. Легче сломать её на другом участке. Ещё раз объясняю - любая живая ткань способна к регенерации. На счёт болезней суставов - как правило основной причиной разрушения суставов в пожилом возрасте является изменения состояния иммунитета (так называемая аутоиммунная агрессия против собственной ткани) плюс определённые возрастные изменения обмена веществ, приводящие к остеопорозам и прочим гадостям. Плюс - генетическая предрасположенность к таким заболеваниям. По сей причине не только боксёры страдают артритами и артрозами.

 Отправлено: 01.04.06 22:08. Заголовок: Re:

Обьяснил как умел...больше этот топик я даже открывать не буду

 Отправлено: 01.04.06 22:22. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Обьяснил как умел.

Суха теория...
Justas пишет:

цитата:

больше этот топик я даже открывать не буду

И это правильно.
Но всё-таки хочу дать совет. Прежде чем рассуждать о безопасности тамэшивари попробуйте разбить прямым ударом ну хотя бы кирпич. Один. А потом поговорим.

 Отправлено: 02.04.06 10:06. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Даже на месте перелома а не только трещины образуется костная мозоль, которая на много крепче чем сама кость. Легче сломать её на другом участке. Ещё раз объясняю - любая живая ткань способна к регенерации. На счёт болезней суставов - как правило основной причиной разрушения суставов в пожилом возрасте является изменения состояния иммунитета (так называемая аутоиммунная агрессия против собственной ткани) плюс определённые возрастные изменения обмена веществ, приводящие к остеопорозам и прочим гадостям. Плюс - генетическая предрасположенность к таким заболеваниям. По сей причине не только боксёры страдают артритами и артрозами.

Блин, видный теоретик :)
Я так думаю, что тут ответы тебе пишут те, кто первые свои кирпичи разбивал тогда, когда ты и слово "каратэ" еще не слышал. Поверь опыту и здравому смыслу. Разбитые ("набитые") суставы это не признак здоровья. Это признак болезни.
И поменьше пузырей. Лучше послушай опытных знающих людей. Медицинские книжки-то они тоже читали и в этих вопросах явно разбираются лучше тебя.

 Отправлено: 02.04.06 12:25. Заголовок: Re:

Keltec пишет:

цитата:

Разбитые ("набитые") суставы это не признак здоровья. Это признак болезни.

Это верно. К сожалению, зачастую болят и не "набитые" суставы.

 Отправлено: 02.04.06 22:30. Заголовок: Re:

Justas пишет:

цитата:

Каратэка должен разбить доску...а не собственный сустав

Иногда бьешь, конечно не в толстую доску, а в тонкую, и разбиваешь даже не почуствовав удар. Потом всё равно есть ушиб.

Justas пишет:

цитата:

при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Зачем же членовредительством заниматься - себе то травмы причинять

Что такое "макивари"? Конечно, надо укреплять ударные поверхности. Но при ударах всё равно хочешь или нет будут ушибы. Мягкие ткани повреждаются однозначно. И суставы тоже страдают от постоянных ударов.

 Отправлено: 03.04.06 00:29. Заголовок: Re:

Александр
Что такое "макивари"?


"макивари" это видимо, по мнениюJustas
, когда тренируешься на макиваре. Если это что-то другое, то я пасс.........