Автор | Сообщение |
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.04.06 19:31. Заголовок: ПСИХОТЕХНИКА СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТИ
Известно, что при прочих равных условиях в рукопашной схватке побеждает тот, кто более устойчив психологически. Классическое каратэ включает специфическую психотехнику, варьирующую в различных школах и стилях, позволяющую бойцу с максимальным эффектом использовать свои возможности в условиях реального риска для жизни и здоровья. СТАТЬЯ НИКОЛАЯ ТУМАРА
|
|
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.06 05:42. Заголовок: Re:
Интересная статья. Насколько я понял, скорее обзорная, потому как конкретных выводов, кроме очевидного jedem das Seine (каждому свое), я не нашел. Но конечно, я может и не доразобрался, а может это просто тезисы большой статьи? Можно пару вопросов, которые остались после прочтения? Чем этот подход: цитата: | 1. Так называемый "трезвый подход". Боец сознает свои возможности, объективно оценивает противника, шансы на успех. Эффективен в случае равенства сил или когда противник заведомо слабее, а также при наличии у бойца сильного типа высшей нервной деятельности. |
| принципиально отличается от такого: цитата: | "Уверенность профессионала" основана на том, что боец имеет большой реальный опыт, высокий уровень подготовки. Он делает привычное дело, уверен в своих силах, рассчитывает только на себя. Выработка данного состояния требует времени, чтобы сделать трудное привычным, а привычное легко и надежно осуществимым. |
| И вот еще: цитата: | религиозный экстаз, модифицирующий реакции и поведение бойца. Примерами использования данного варианта могут служить камикадзе, добровольцы-смертники /Иран/. Общее в них -использование религиозного фанатизма, превращение бойца в орудие чужой воли. Это состояние надо отличать от сознательного самопожертвования, когда боец руководствуется собственным трезвым выбором. |
| В воспоминаниях Иногути (старший офицер штаба 2го авиационного флота, где впервые появились эскадры камикадзе) и Судзуки (непосредственные воспоминания камикадзе) четко уверяется, что пилоты, записывающиеся в отряды смертников делали свой выбор "сознательно и трезво". Конечно, они находились под влиянием господствующей идеологии национализма и асболютной веры в императорскую власть, но где тогда грань между "фанатизмом" и приверженности государственным принципам? Вообще-то это вопрос не по теме карате, но к Будо, мне кажется, имеющий непосредственное отношение.
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.06 13:02. Заголовок: Re:
Kun пишет: цитата: | Чем этот подход: цитата: 1. Так называемый "трезвый подход". Боец сознает свои возможности, объективно оценивает противника, шансы на успех. Эффективен в случае равенства сил или когда противник заведомо слабее, а также при наличии у бойца сильного типа высшей нервной деятельности. принципиально отличается от такого: цитата: "Уверенность профессионала" основана на том, что боец имеет большой реальный опыт, высокий уровень подготовки. Он делает привычное дело, уверен в своих силах, рассчитывает только на себя. Выработка данного состояния требует времени, чтобы сделать трудное привычным, а привычное легко и надежно осуществимым. |
| По-моему, тут всё в тексте - в первом случае человек трезво оценивает свои возможности и действует исходя из этого. Речь не идет о высоком профессионализме, а всего лишь о некоторых навыках, которые могут быть применены цитата: | в случае равенства сил или когда противник заведомо слабее, а также при наличии у бойца сильного типа высшей нервной деятельности. |
| Во втором - цитата: | боец имеет большой реальный опыт, высокий уровень подготовки. Он делает привычное дело, уверен в своих силах, рассчитывает только на себя. |
|
|
|
|
|
| постоянный
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.04.06 15:18. Заголовок: Re:
цитата: | По-моему, тут всё в тексте - в первом случае человек трезво оценивает свои возможности и действует исходя из этого. Речь не идет о высоком профессионализме, а всего лишь о некоторых навыках, которые могут быть применены |
| Спасибо, начинаю понимать. Прошу прощения за недостаточную сообразительность.
|
|
|
|
| частый гость
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.04.06 09:05. Заголовок: возвращаясь к теме
Статья интересная в том плане, что автор попытался собрать вместе различные виды психотехник. Однако, мне не нравится сама формулировка темы. В рукопашной схватке все силы нужно направить на решение задач схватки, то есть - на поражение противника. Психологическая подготовка при помощи психотехник должна решать задачи схватки, а не отдельно выделенные задачи борьбы со страхом. В противном случае, вместо борьбы с одним противником, получаем процесс борьбы с двумя - с противником и страхом. - Дон Хуан, мне страшно. - Ну и бойся на здоровье, но - дело делай. (с) К.Кастанеда (вольная цитата) Выведение понятия стрессоустойчивость, как отдельной достаточно независимой задачи, сродни формулировке понятия "выживание в рукопашном бою" (из системы Кадочникова). Повторюсь: в рукопашной схватке нужно решать задачи поражения противника, а не борьбы со страхом или выживания. Чем быстрее победишь противника - тем быстрее кончится страх и лучше выживешь. По-моему это очень просто. Можно конечно научиться побеждать страх и выживать, но кто тогда будет работать с противником? И что ему болезному делать пока "боец" борется со страхом и выживает? - курить в сторонке? Поэтому, иэ все приведенных в статье примеров, более-менее пригодными можно считать цитата: | 4. Использование моделей состояния психики 5. Психотехника даосизма и чань-буддизма 9. Сильный эффект дает вытеснение страха более сильными эмоциями, например, желанием выполнить свой долг, ненависть к врагу 10. "Уверенность профессионала" |
| при этом, пункт: цитата: | 11. На высоком уровне развития личности бойца он может не бороться со страхом, а даже сознательно его культивировать, поскольку источником энергии организма являются эмоции, а страх - одна из сильнейших. Правильно управляя чувством страха... |
| вполне возможно будет иметь место во всех предложенных психотехниках в той или иной степени. Заключение статьи цитата: | Какую методику следует предпочесть? На наш взгляд, выбор должен осуществляться сугубо индивидуально и в зависимости от ситуации |
| на мой взгляд говорит о том, что на момент написания данной статьи у автора нет четких представлений о сути, целях, задачах и содержании психологической подготовки по рукопашному бою. Причем, насколько мне известно, вопрос для многих занимающихся и инструкторов остается до сих пор открытым.
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.04.06 21:03. Заголовок: Re:
Еще раз повторюсь - это не вся статья, а только тезисы. Я помню это выступление Николая Тумара. Не "зацикливаясь" на всех психотехниках, он как раз особое внимание уделил п.11 :)
|
|
|
|
| частый гость
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.05.06 01:06. Заголовок: Re:
Вообще-то понятие "психотехника" определяется как "техника упражнений психологической подготовки", то есть рациональный способ (или совокупность способов) решения задачи. В данном случае - задачи повышения устойчивости к стрессфакторам рукопашного боя. Рассматривая тезисы статьи с этой точки зрения, необходимо признать, что о самой психотехнике или о факте ее использования, разработки, апробации не сказано ничего. Просто определена суть некоторых методик. Это конечно, на фоне всеобщего отсутствия структурированной каким-либо образом информации уже кое-что. Повторюсь о заключении статьи: цитата: | Какую методику следует предпочесть? На наш взгляд, выбор должен осуществляться сугубо индивидуально и в зависимости от ситуации. |
| На мой взгляд, система подготовки должна давать конкретные рекомендации, которые сформулированы в русле основных положений самой системы, а всякая отсебятина в выборе не нужна. Система каратэ дает четкие упражнения для тренировки сосредоточения и концентрации внимания (мокусо), требует достижения состояния му-син, которое, на мой взгляд, рационально достигается предельным увеличением скорости восприятия. Также требуется сохранение достигнутого состояния "заншин". Все это заложено в ката и отрабатывается в других формах упражнений. Чего тут еще искать? Нужно исследовать то что есть, потому что и это до сих пор в достаточной степени не исследовано.
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.05.06 07:54. Заголовок: Re:
К огромному моему сожалению, с автором статьи не общался уже лет 10. Было бы интересно узнать - продолжаются ли его исследовани в этой области.
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:27. Заголовок: Re:
Рад сообщить, что сегодня утром мне позвонил Николай Тумар, с которым я давненько потерял связь. Он обещал выступить на нашем форуме с новыми материалами.
|
|
|
|
| частый гость
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.06 11:06. Заголовок: Re:
Очень интересно. Бум ждать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.05.06 11:30. Заголовок: Re:
ДЕЛАЮ ВАМ ЗАМЕЧАНИЕ. НАЦИОНАЛИСТАМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.05.06 01:12. Заголовок: Re:
Это, собственно, о чём?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.05.06 08:37. Заголовок: Re:
Признаюсь, был не корректен к лицам с Юга.
|
|
|
|
| Опытный
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.05.06 19:03. Заголовок: Re:
Помню на заре моих тренировок каратэ, японский инструктор Оказаки, дал нам молодым каратистам совет: "Мастер каратэ никогда не будет затрагивать тему религии, тему национальности и всегда будет в трезвом рассудке."
|
|
|
|
| Shihan
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.05.06 10:08. Заголовок: Re:
wrkba пишет: цитата: | Помню на заре моих тренировок каратэ, японский инструктор Оказаки, дал нам молодым каратистам совет: "Мастер каратэ никогда не будет затрагивать тему религии, тему национальности и всегда будет в трезвом рассудке." |
| Он был совершенно прав.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.05.06 09:59. Заголовок: Re:
наш сейсей еще "хуже" - "нет ни мужчин, ни женщин.. а еще - никаких национальностей" : -)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 417
Зарегистрирован: 27.05.05
|
|
Отправлено: 26.06.06 15:48. Заголовок: Re:
Занятный способ тренировки выдержки в жизни Для начала нужно научиться серьезно относиться к мелочам. Следует упорядочить вещи второ-степенные, чтобы прирастали силы для больших свершений. Удивительно много времени тратится на то, чтобы обуздать выражение чувств (которое может показаться разве что мелким промахом). Европейцу это непонятно. Человек рассердился и хлопнул дверью. В Восточной Азии это не считают ни демонстрацией характера, ни проявлением сильной лич-ности, это не воспринимается как пустяк, на который не стоит обращать внимание. Если человек это сделал, то (в отличие от европейца) он не будет считать, что так сложились обстоятельства, не ста-нет оправдываться тем, что у него сдали нервы. Нет, он вернется к двери, откроет ее, тихо закроет и скажет ей: «Прошу прощения». С этого момента само собой получится так, что он всегда будет за-крывать двери очень тихо. Или ему пришла посылка. Его одолевает любопытство, он торопливо рвет веревку и бумагу. Слишком поздно ему приходит в голову, насколько не пристало человеку любопыт-ство и нетерпение. В следующий раз он возьмет себя в руки, очень осторожно снимет веревку и бума-гу, аккуратно их свернет, отложит в сторону и только тогда переключится на содержимое посылки. Или же он ждет важного письма. Его принесли. Как легко поддаться порыву, разорвать конверт и бег-ло просмотреть написанное! Если так случится, то он заставит себя отложить письмо в сторону и за-ниматься другими делами, пока не обуздает собственное нетерпение, забыв про почту. Вернувшись к ней, он будет обращаться с конвертом как с величайшей ценностью. Европеец подумает, что у них полно времени. Нет, у них не полно времени, просто они умеют це-нить время. Он скажет, что им не хватает забот. Нет, они хотят жить беззаботно. Он спросит, какой в этом толк. Толк есть: терпеливые в малом и незначительном, умеющие держать себя в руках способ-ны вести себя так же, когда речь идет о вещах серьезных и значительных. Европейцу достаточно понаблюдать за собой и себе подобными, чтобы увидеть, как далеко ушел от него японец благодаря своему методу, который на самом деле не имеет ничего общего с мелочной педантичностью. EUGEN HERRIGEL Zen in der Kunst des BogenschieBens
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 29.06.06 01:12. Заголовок: Re:
Из перечисленных психотехник, на мой взгляд, наилучшей для поединка является всё же "Невовлеченность в переживания позволяет в любых экстремальных условиях сохранять стабильное состояние психики." Не очень важно, чем такое состояние духа достигается, - дзен здесь, наверняка, не единственно возможный путь. Просто при таком отношении к критическим ситуациям у человека будет практически сам собой получаться адекватный ответ на внешние раздражители. Как такого состояния психики добиться - это большой вопрос, на который, в сущности, никто не даёт однозначного ответа. Видимо, человеку приходится самому для себя подбирать наиболее подходящие для него практики и упражнения, если только его постоянно не ведёт учитель, но такие случаи уже можно считать скорее исключением, чем правилом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 423
Зарегистрирован: 27.05.05
|
|
Отправлено: 29.06.06 11:11. Заголовок: Re:
"Как такого состояния психики добиться - это большой вопрос, на который, в сущности, никто не даёт однозначного ответа." Дает.. дон Хуан.. пока что реальных методов тренировки нагваля кроме К.К. никто не дает... все лишь рассуждают, КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ.. в т.ч. бесконечное множество гуру-"попсовиков-затейников"-с-прицелом-на-извлечение-прибыли
|
|
|
|
| частый гость
|
Пост N: 106
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 29.06.06 20:52. Заголовок: Re:
ELF пишет: цитата: | Дает.. дон Хуан.. пока что реальных методов тренировки нагваля кроме К.К. никто не дает... |
|
Мне тоже нравится
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 05.06.05
|
|
Отправлено: 29.06.06 21:03. Заголовок: Re:
Был недавно в Амстердаме, смотрел К-1, вот где стрессовоустойчивость вырабатывается. Если что то там не додумал, или достаточным образом не настроился перед боем, лучше вообще не выходить. Лупят ведь не по ощущениям, а по физиономии.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 424
Зарегистрирован: 27.05.05
|
|
Отправлено: 30.06.06 13:19. Заголовок: Re:
Я тоже лет 5, как люблю смотреть турниры К-1... Люблю бразильца Фитоса... Но за 5 лет в К-1 появилась устойчивая тенденция - чем тяжелее соперник, тем чаще он побеждает... А это говорит о том, что народ в К-1 мало думает... А когда ему думать, когда во время боя андреналин брызжет из ушей... Так что весьма сомнительная эта "стрессоустойчивость", которая выражается лишь тем, что в обоюдном ажиотаже под адреналиновым эффектом соперники просто перестают замечать боль... это НЕ-МАСТЕРСТВО, это ФИЗИОЛОГИЯ
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 05.06.05
|
|
Отправлено: 30.06.06 13:58. Заголовок: Re:
Да согласен, но там такие же люди со своими эмоциями и страхами.
|
|
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|