Отправлено: 07.08.04 00:50. Заголовок: Мудра

См. в теме

 Отправлено: 01.09.04 19:20. Заголовок: Re: Мудра

Традиционный – это первый момент осознавания в жизни Бусидо и до смерти…
Спортивный – это игры в тщеславие

 Отправлено: 02.09.04 01:44. Заголовок: Re: Мудра

ELF
Вообще, в наше время, слово традиционный по отношению к боевым искусствам, чаще можно слышать в контексте, позиционирования от чего то другого. Ну например, я занимаюсь традиционным шотоканом, а ты нет, не традиционным. Видимо подразумевается, что раз традиционный, значит самый правильный и самый настоящий. ГЛУПОСТЬ!
И кто то это придумал слово, «традиционный» прилипить к боевым искусствам, а частности к каратэ.
Да нет у японцев понятия традиционный вид боевого искуссва или нет, у них так, если этим занимается японец, значит традиционный(читать японский), а если не японец, то не традиционный (читать не японский).
Вот и всё объяснение. Опять японский шовинизм вылез. А многие наши клоуны, пытаются дуть в одну дудку с японскими гастролёрами. Вот и называют свои федерации или стили «традиционными».
Где то здесь на Вашем форуме я читал, что было две разновидности инструкторов, последователь и новатор. Так вот видно последователи и придумали слово традиционный, чтобы все остальные знали своё место. Нечего мол, со свинным рылом в калашный ряд.
Только вот вопрос, у кого какое рыло?

 Отправлено: 02.09.04 04:21. Заголовок: Re: Мудра

Вообще, в наше время, слово традиционный по отношению к боевым искусствам, чаще можно слышать в контексте,

’_______ПОЗИЦИОНИРОВАНИЯ _____________

от чего то другого. Ну например, я занимаюсь традиционным шотоканом, а ты нет, не традиционным. Видимо подразумевается, что раз традиционный, значит самый правильный и самый настоящий. ГЛУПОСТЬ!

--------
Я про это и сказала… Все это игры ТЩЕСЛАВИЯ.

Спортивное каратэ – это бред..
Все равно, что соревнования по коитусу..

 Отправлено: 02.09.04 15:44. Заголовок: Re: Мудра

ELF!
А я не знаю - есть ли в России «традиционный Шотокан» или «спортивный Шотокан». И является ли «традиционным» Шотокан Эноеды или Накаямы, особенно в сравнении с Шотоканом Г.Фунакоши. И кто представляет «спортивный Шотокан».
Это всё - очень искусственно.
И искусственно насаждается.
Есть традиционные стили (да и то с большой натяжкой - чем, собственно, Шотокан более «традиционен», чем появившийся чуть позже Кёкусинкай? Кто такой в глазах окинавских мастеров прошлого Г.Фунакоши? Традиционалист или выскочка? Чем японский 6 Дан, учившийся у Нишиямы лучше, чем такой же 6 Дан, учившийся у того же Нишиямы, но американец или европеец?). Так вот, есть «традиционные» стили, в которых более или менее органически сочетаются как «традиция», так и спорт. Перекос как в ту, так и в другую сторону имеет место У ВСЕХ без исключения мастеров. Кто из них прав, а кто нет? Кто из них передаёт традицию, а кто наоборот?
На мой взгляд, каратэ (любое стилевое классическое каратэ) может быть и хранилищем традиции, и источником новаций. И ничего трагического я в этом не вижу. Все биения себя пяткой в грудь с криками «Я самый традиционный шотокан из всех шотоканов» вообще отношу к клинике, даже если это исходит от желтокожего узкоглазого человека.

 Отправлено: 02.09.04 16:01. Заголовок: Re: Мудра

ELF
Спортивное каратэ – это бред..
Все равно, что соревнования по коитусу..


Уважаемая ELF, это Вы уж, очень сурово.
Бред конечно, но уважаемый МН, всё описал очень подробно. Всё в удельном весе отклонения в ту или иную сторону.

 Отправлено: 02.09.04 17:27. Заголовок: Re: Мудра

MH-san

Есть традиционные стили (да и то с большой натяжкой - чем, собственно, Шотокан более «традиционен», чем появившийся чуть позже Кёкусинкай?

-------
мммм.. Вы несколько не поняли МН-сан.

Есть Сётокан традиционный и Сётокан спортивный (Думаю и в России есть традиционный. Просто они обычно себя не рекламируют. А так как они не участвуют соревнованиях, то никто случайно о них узнать не сможет.)
Есть Кьёкусинкай традиционный и Кьёкусинкай спортивный.

Т.е. все стили Каратэ имеются в двух вариантах. Все зависит от мировоззрения их Преподавателя.

 Отправлено: 02.09.04 18:06. Заголовок: Re: Мудра

ELF пишет:

цитата

---

Есть Сётокан традиционный и Сётокан спортивный

---

Не знаю, не встречал. Встречал тех, кто себя позиционирует как «традиционный», но в качестве основных задач имеет ... развитие Шотокан каратэ как спорта. Знаю настоящих энтузиастов каратэ как спорта, имеющих плотнейшие контакты с японскими Шиханами.

ELF пишет:

цитата

---

все стили Каратэ имеются в двух вариантах

---

Нет. В двадцати двух или пятидесяти пяти вариантах. Кто-то занимается каратэ как ОФП. Это что - спорт или традиция? В принципе - ближе к «традиции». Есть такие, что занимаются каратэ просто от нечего делать. Это что? Традиция? Спорт? Есть люди, серьезно изучающие философский аспект каратэ. Есть... Да кого только нет в каратэ!
А «спорт» и «традиция» - это всего лишь пара граней из того чуда, которое мы называем каратэ.

 Отправлено: 02.09.04 23:57. Заголовок: Re: Мудра

«…ОФП… Есть такие, что занимаются каратэ просто от нечего делать…»

Все это в «Спорт»… для здоровья или от «неча делать».
Там нет ментальных практик (изменение Осознавания мира).
Кстати, философия – это несколько иное, связано с Западным стилем Осознавания мира

 Отправлено: 03.09.04 00:02. Заголовок: Re: Мудра

Все, кто не задумывается о Смерти.. – все спортсмены…

Они проживают свою жизнь способом, как будто будут жить вечно. Т.е. не умеют ценить красоту каждого мгновения Жизни

 Отправлено: 03.09.04 00:10. Заголовок: Re: Мудра

ELF пишет:

цитата

---

Все, кто не задумывается о Смерти.. – все спортсмены…
Они проживают свою жизнь способом, как будто будут жить вечно. Т.е. не умеют ценить красоту каждого мгновения Жизни

---

Сильное упрощение.
ELF пишет:

цитата

---

Кстати, философия – это несколько иное, связано с Западным стилем Осознавания мира

---

Конечно нет. Философия - всего лишь термин. Философия может быть и «западной» и «восточной» и какой угодно.

 Отправлено: 03.09.04 00:52. Заголовок: Re: Мудра

Эк, Вас куда занесло, а начиналось всё так хорошо.
А теперь всё о смерти.
Но я согласен с вами, в одном. Спорт-это огромное упрощение и выхолащивание всей идеи БУДО.
Но я знаю много мастеров, которые именно через спорт, пришли к несколько другому осознанию боевых искусств.

 Отправлено: 03.09.04 01:28. Заголовок: Re: Мудра

zaglanul пишет:

цитата

---

Спорт-это огромное упрощение и выхолащивание всей идеи БУДО.

---

Да, это так. Но спорт - и мощнейший ПОПУЛЯРИЗАТОР БУДО.
zaglanul пишет:

цитата

---

Но я знаю много мастеров, которые именно через спорт, пришли к несколько другому осознанию боевых искусств

---

Возможно. Чаще спорт приводит к невозможности осознания чего-либо по причине отсутствия инструмента осознания

 Отправлено: 03.09.04 01:57. Заголовок: Re: Мудра

МН
Чаще спорт приводит к невозможности осознания чего-либо по причине отсутствия инструмента осознания


А, это хорошо !!!!!!!!!!

Снимаю шляпу!

 Отправлено: 03.09.04 02:21. Заголовок: Re: Мудра

Точнее методик (техник) для изменения Осознания : -)

Кстати, Будо сильно выхолощено…
Практически нет методик.
Поэтому приходится обращаться к Бусидо

 Отправлено: 03.09.04 02:24. Заголовок: Re: Мудра

МН-сан

Не хочется впадать в детальное описание…

Я давно решила, что я не Учитель и никому ничего рассказывать, показывать и объяснять не буду : -)))

Кто имеет достаточно Энергии, тот поймет – слова не нужны…