Главная | Клуб "Московский Будокан" | Форум | Напишите нам | Карта сайта |
  
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:28. Заголовок: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Здесь размышления о мастере Сигеру Эгами и есть общее описание ТОАТЕ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:29. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ
Кендзи Токитсу

http://www.Shotokai.com/i...llery/tokitsu/toate7.html

Многие слышали о стиле каратэ мастера Эгами, возникает вопрос: каков диапазон и возможности в пределах его Каратэ-до, Каратэ, которое исследует новую форму эффективности, исходя из мистического направления?

Есть множество очевидцев того, что технически он достиг такой эффективности, что мог поражать соперников не прикасаясь к ним. Это - Toate или нападение на расстоянии, точнее обозначение техники, которая позволяет воздействовать на противника, не трогая его. Мастер Эгами говорил: «Если кто-либо нападет на меня, будучи болен как я (у Эгами был рак желудка), то он - умрет»

Основные доказательства, которые я собрал о необычных способностях мастера Эгами, даже при том, что он непрерывно переносил боль, являются полностью заслуживающими доверия.

В результате своих исследований эффективности применения цуки в каратэ, он достиг таких возможностей, что, я думаю - это новое революционное открытие. Цуки – техника воздействия на тело противника, путем передачи силы через центр приложения силы.

Первоначальная цель исследований Эгами была в том, чтобы узнать, как сконцентрировать максимум силы в момент ее воздействия. И, если он мог направлять эту энергию на расстоянии, не касаясь тела противника, то мы должны признать, что это - цуки самого наивысочайшего вообразимого уровня.

Как достичь уровня техники toate? Это - вопрос, на который сегодня невозможно ответить, т.к. мастер Эгами умер.

Технику toate, обычно демонстрируют на показах стиля Синтайдо, который основывается на идеях практики мастера Эгами. (Хочу добавить, что каратэ Сигеру Эгами сегодня практикуют группы Сётокай и Синтайдо “Новый путь тела»). Но я предполагаю, что сегодняшний Синтайдо не имеет тех же самых особенностей техники мастера Эгами. Если это возможно, то это больше психопатологическое явление, чем техника.

Я могу охарактеризовать toate в Синтайдо следующим образом: во время учебной практики люди повторяют движения для полного расслабления тела, чтобы достичь состояния успокоения ощущений тела, когда не начнут чувствовать, словно тело стало водорослью на речном дне, отвечая на колебания малейшего потока реки. С помощью этих упражнений достигается временное подавление произвольных импульсов тела, восприятия и действий, через освобождение от которых, можно переходить к более глубинным уровням. Действие сознательной части затормаживается и на поверхность выходит наша более непосредственная часть, которая ближе к эмоциональному уровню. В таком состоянии наша интуитивная проницательность и чувствительность повышается. Вы сможете почувствовать малейшие перемещения рук партнера. В результате дальнейшей практики вы будете в состоянии через тонкий контакт рук понимать смысл желаний партнера. Наиважнейшее чувство – это ощущение единства с окружающими вас партнерами, наиглубочайшее ощущение их присутствия, когда тело реагирует, отражая их мельчайшие намерения. Для посторонних вы будете выглядеть словно погруженным в транс, хотя вы знаете, что это не так.
Тренировки в обмене энергией могут развить необычайную восприимчивость, которая позволит чувствовать не только присутствие другого человека, но и его движения, а затем и намерения. В таком сверхчувствительном контакте, на основе взаимного доверия, партнер способен динамически отвечать на намерения другого. Когда расстояние между партнерами будет доведено до нескольких метров, то один из них может сгенерировать мысль о воздействии на другого, и тот будет подвержен потоку невидимой энергией с эффективностью, равной физическому удару. Особенность тут заключается в том, что пораженный человек чувствует не боль, как при получении настоящего физического удара, а ощущает неконтролируемое им энергетическое сопротивление столкновению. В некотором смысле, он чувствует, что получил слабый электрический разряд - направленную мысль, воздействующую на его центральную точку Эго, которая отвечает за ощущение своей сущности в мире, иными словами - своего «Я».

В течение такого обучения человек может научиться высвобождать дополнительные уровни жизненной энергии, которыми возможно управлять. Каждый человек может научиться этому с помощью специальных упражнений и получить в результате полностью новые ощущения. Таким образом, эти опыты могут также помочь тем, кто переносит определенные психосоматические страдания и желает от них избавиться через распределение своей энергию наилучшим образом, избавляясь от различных напряженных состояний. Вот, вкратце резюме моего анализа процесса toate.

Со стороны кажется, будто человек получил обычный удар, но мы должны учесть, что это – не такой тип удара, как применяется в воинских искусствах, потому что в боевой ситуации, два противника находятся в конфликте, выходу их энергии мешает состояние конфронтации, тогда как в toate оба партнера находятся в гармонии и ищут объединения своих энергий. Если бы в боевой ситуации один из противников мог бы нанести удар, по эффективности равный toate, то результатом стало бы тяжелое увечье или даже смерть. Сами практики toate после получения таких ударов чувствуют себя хорошо, а эффект от него применяют для обработки собственного благосостояния.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:30. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Я думаю, что выражение toate не совсем удачно выбрано, потому что это слово означает «повреждать на расстоянии», как будто энергия удара выстреливается как пуля. Это иногда вводит в заблуждение некоторых практиков воинских искусств, желающих понять это феноменальное явление и его технику.

Если результаты поисков эффективного цуки, которым посвятил всю свою жизнь мастер Эгами, он получил еще в юности, то он конечно, стал бы одним из первых, кто мог подтвердить его эффективность.

Исходя из вышесказанного мы выяснили, что toate в ситуации боя не применимо. Метод Синтайдо, основанный на повторяющихся простых жестах, пока не будет достигнуто состояние торможения воздействия разума, может пока только применяться для излечения людей от некоторых психопатологических состояний, возникающих от присутствия других людей и т.д. Эти элементы аналогичны методам, практикуемым определенными сектами, которые воздействуют на состояние души, т.к., если вы чувствуете себя хорошо и находитесь в ментальном и физическом благосостоянии, то все кажется совершенным. Они считают что те, которые не знают об этом благосостоянии, достойны жалости, потому что они идут «неправильным» путем. Они имеют все типичные признаки людей, находящихся под воздействием религиозной секты.

Я не хочу утверждать, что Синтайдо – это секта, ведь эта дисциплина основана на совести, посредством углубленного изучения японских воинских искусств. Я только хочу предупредить о возможном риске от применения их методы.

Несомненно, toate явление интересное, которые основывается, главным образом, на психофизиологических исследованиях. Это может стать отправной точкой для дальнейших исследований, как отражение научных достижений в физической практике. В любом случае, двусмысленность и разговоры, окружающие эффективный удар, помещают это явление вне воинских искусств с мистическим признаком, и который пока, что не связан с объяснениями с точки зрения современной науки.

Вы спросите практика toate, осуществляемая сегодня в Синтайдо и toate мастера Эгами – это одно и тоже? Я думаю, что нет. Если бы Эгами довел исследование до применения toate на противнике в свободных ситуациях спарринга, который пробовал применить реальный удар, то это достижение стало бы величайшим результатом. Это должно было бы быть toate, когда энергия одного противника выступает против, повреждая и сталкиваясь с энергией другого. В истории японских воинских искусств встречаются свидетельства о таких способностях.

Техника toate в Синтайдо и в определенных направлениях Сётокай - используется на всем протяжении обучения. Это помогает создать условия, при которых возникает обмен энергиями между партнерами.

Но, возможно, мастер Эгами умел делать toate и без этих условий, но он умер и мы сейчас не можем исследовать это. Мастер Эгами приобрел способность к toate после долгих лет интенсивного изучения боевых методов. Возможно ключевым элементом в его совершенствовании техники стала близость к смерти, осознание которой вошло к его практику. Эгами говорил, что «я уже почти мертв», и течение более 20 лет остатка жизни он продолжал исследования каратэ со спецификой своей близкой смерти. Живя между жизнью и смертью он был в состоянии превзойти барьеры, которые обычно препятствуют нашим потенциальным способностям. При этом близость к смерти мастера Эгами была против его собственного желания.

Многие документы свидетельствуют, что большинство из тех, которые развили в себе странные или экстраординарные способности, практиковали аскетизм по причине близости к смерти. Различные уровни аскетизма свойственны практике японских воинских искусств.

Практика аскетизма - не цель сам по себе, это скорее методика развития и углубления своего Духа, таким образом облегчая понимание естественного и социального явления. Японская традиция воинских искусств очень высоко ценит эту практику, потому что она связана с Буддистской идеей об углублении в самопознание, направленное к открытию универсального пути. Приобретение важной технической способности считается конкретным признаком продвижения на этом пути и развитию индивидуальности. Поэтому поиск эффективности спонтанно связывается с этическим. Здесь мы сталкиваемся с диалектичностью японского способа мышления, связанного с понятиями Тела и Духа - через практики Тела можно одновременно развить наш Духовный уровень. Т.о. обучение Духа проходит через Тело.

Мастер Сигеру Эгами изучал каратэ у мастера Гитина Фунакоси, но вступив на путь поиска эффективности, он засомневался в его методах. Чтобы решить эту проблему, он решил сам начать исследования и прошел через большие испытания жизни, которые по мере приближения к его смерти (он не дожил до 40 лет) становились все более серьезными.

Целью его исследований каратэ стал метод «Мира» - heiho.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.04 15:48. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Всего один вопрос - почему никто из учеников Уешиба или Эгами не в состоянии повторить те воистину чудеса, на которые были вроде бы способны их учителя?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.04 17:05. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


«донна белла маре
кредаре кантаре
дальчи ин моменто
кемми пьячче пью!»
«эта песнь про то...и сия пучина поглатила ея в один момент»
ничего не имею против красивых легенд и преданий в частности о том, что Морихей Уесиба дематериализовался...говоря современным языком «ночного дозора» «ушел в сумрак»...
но красота легенды видимо в самой легенде и пусть так и будет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.04 14:10. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН-сан

Мы про это можем и не знать, потому что Совершенный Разум не подразумевает длинного языка.
Тем более понятно, что к массовой передаче эта техника не предназначена.
Для подавляющего большинства достаточно выступлений на помосте и после 30-40 лет - прекращение занятиями каратэ по причине физической немощи…

Кстати, читая сейчас книгу по Миямото Мусаси, вижу, что такая техника исследовалась и практиковалась в японских монастырях (Дзен)… и не была редкостью


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.04 16:08. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 21:38. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


На расстоянии можно повредить противника только пулей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 21:44. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Это точно


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 14:25. Заголовок: Re: МН


Очень интересная точка зрения. Однако хотелось бы услышать какие нибудь дельные предположения а не отмахивания, вроде «ха-ха-ха Ну и где же эти мастера? Пусть меня на расстоянии ударят. » Не надо ханжествовать с тем во что не верите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 15:43. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН пишет:
цитата
почему никто из учеников Уешиба или Эгами не в состоянии повторить те воистину чудеса, на которые были вроде бы способны их учителя?


Потому, что игра для них не стоит свеч... Так, можно достичь долголетия, ведя образ жизни йогина, медитируя по 10 часов в сутки.. Но нужна ли такая жизнь?

ELF пишет:
цитата
такая техника исследовалась и практиковалась в японских монастырях (Дзен)… и не была редкостью


Точно, не была. Мы на тренировках учимся чувствовать партнёра с закрытыми глазами, не касаясь или слегка касаясь.

Kyohan пишет:
цитата
Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!

А в чём, собственно, неосуществимость данных действий? Чисто теоретически...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 21:04. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Komuso
А в чём, собственно, неосуществимость данных действий? Чисто теоретически...


Блажен, кто верует..........

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:48. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


zaglanul пишет:
цитата
Блажен, кто верует

Спасибо за ответ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:57. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Gekko пишет:
цитата
Очень интересная точка зрения. Однако хотелось бы услышать какие нибудь дельные предположения а не отмахивания, вроде «ха-ха-ха Ну и где же эти мастера? Пусть меня на расстоянии ударят. » Не надо ханжествовать с тем во что не верите.

Да какое уж тут ханжество! Я ж говорю - готов хоть сейчас написать расписку в том, что не буду предъявлять претензий никакому «мастеру энергетического удара», ежли тот нанесет мне какое-либо увечье!
Только уж и «мастер энергетического удара» пусть тоже напишет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:59. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Komuso! Ну не вижу я никаких физических, химических и прочих причин для существования такого рода ударов. Даже не для объяснения их существования, а просто для существования!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 23:13. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН
А жаль...
Когда-то доказывалось с пеной у рта, что и идея самолёта просто немыслима... Это всё простые законы физики.. Ну да Бог с ними

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет