Главная | Клуб "Московский Будокан" | Форум | Напишите нам | Карта сайта |
  
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:28. Заголовок: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Здесь размышления о мастере Сигеру Эгами и есть общее описание ТОАТЕ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:29. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ
Кендзи Токитсу

http://www.Shotokai.com/i...llery/tokitsu/toate7.html

Многие слышали о стиле каратэ мастера Эгами, возникает вопрос: каков диапазон и возможности в пределах его Каратэ-до, Каратэ, которое исследует новую форму эффективности, исходя из мистического направления?

Есть множество очевидцев того, что технически он достиг такой эффективности, что мог поражать соперников не прикасаясь к ним. Это - Toate или нападение на расстоянии, точнее обозначение техники, которая позволяет воздействовать на противника, не трогая его. Мастер Эгами говорил: «Если кто-либо нападет на меня, будучи болен как я (у Эгами был рак желудка), то он - умрет»

Основные доказательства, которые я собрал о необычных способностях мастера Эгами, даже при том, что он непрерывно переносил боль, являются полностью заслуживающими доверия.

В результате своих исследований эффективности применения цуки в каратэ, он достиг таких возможностей, что, я думаю - это новое революционное открытие. Цуки – техника воздействия на тело противника, путем передачи силы через центр приложения силы.

Первоначальная цель исследований Эгами была в том, чтобы узнать, как сконцентрировать максимум силы в момент ее воздействия. И, если он мог направлять эту энергию на расстоянии, не касаясь тела противника, то мы должны признать, что это - цуки самого наивысочайшего вообразимого уровня.

Как достичь уровня техники toate? Это - вопрос, на который сегодня невозможно ответить, т.к. мастер Эгами умер.

Технику toate, обычно демонстрируют на показах стиля Синтайдо, который основывается на идеях практики мастера Эгами. (Хочу добавить, что каратэ Сигеру Эгами сегодня практикуют группы Сётокай и Синтайдо “Новый путь тела»). Но я предполагаю, что сегодняшний Синтайдо не имеет тех же самых особенностей техники мастера Эгами. Если это возможно, то это больше психопатологическое явление, чем техника.

Я могу охарактеризовать toate в Синтайдо следующим образом: во время учебной практики люди повторяют движения для полного расслабления тела, чтобы достичь состояния успокоения ощущений тела, когда не начнут чувствовать, словно тело стало водорослью на речном дне, отвечая на колебания малейшего потока реки. С помощью этих упражнений достигается временное подавление произвольных импульсов тела, восприятия и действий, через освобождение от которых, можно переходить к более глубинным уровням. Действие сознательной части затормаживается и на поверхность выходит наша более непосредственная часть, которая ближе к эмоциональному уровню. В таком состоянии наша интуитивная проницательность и чувствительность повышается. Вы сможете почувствовать малейшие перемещения рук партнера. В результате дальнейшей практики вы будете в состоянии через тонкий контакт рук понимать смысл желаний партнера. Наиважнейшее чувство – это ощущение единства с окружающими вас партнерами, наиглубочайшее ощущение их присутствия, когда тело реагирует, отражая их мельчайшие намерения. Для посторонних вы будете выглядеть словно погруженным в транс, хотя вы знаете, что это не так.
Тренировки в обмене энергией могут развить необычайную восприимчивость, которая позволит чувствовать не только присутствие другого человека, но и его движения, а затем и намерения. В таком сверхчувствительном контакте, на основе взаимного доверия, партнер способен динамически отвечать на намерения другого. Когда расстояние между партнерами будет доведено до нескольких метров, то один из них может сгенерировать мысль о воздействии на другого, и тот будет подвержен потоку невидимой энергией с эффективностью, равной физическому удару. Особенность тут заключается в том, что пораженный человек чувствует не боль, как при получении настоящего физического удара, а ощущает неконтролируемое им энергетическое сопротивление столкновению. В некотором смысле, он чувствует, что получил слабый электрический разряд - направленную мысль, воздействующую на его центральную точку Эго, которая отвечает за ощущение своей сущности в мире, иными словами - своего «Я».

В течение такого обучения человек может научиться высвобождать дополнительные уровни жизненной энергии, которыми возможно управлять. Каждый человек может научиться этому с помощью специальных упражнений и получить в результате полностью новые ощущения. Таким образом, эти опыты могут также помочь тем, кто переносит определенные психосоматические страдания и желает от них избавиться через распределение своей энергию наилучшим образом, избавляясь от различных напряженных состояний. Вот, вкратце резюме моего анализа процесса toate.

Со стороны кажется, будто человек получил обычный удар, но мы должны учесть, что это – не такой тип удара, как применяется в воинских искусствах, потому что в боевой ситуации, два противника находятся в конфликте, выходу их энергии мешает состояние конфронтации, тогда как в toate оба партнера находятся в гармонии и ищут объединения своих энергий. Если бы в боевой ситуации один из противников мог бы нанести удар, по эффективности равный toate, то результатом стало бы тяжелое увечье или даже смерть. Сами практики toate после получения таких ударов чувствуют себя хорошо, а эффект от него применяют для обработки собственного благосостояния.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 22:30. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Я думаю, что выражение toate не совсем удачно выбрано, потому что это слово означает «повреждать на расстоянии», как будто энергия удара выстреливается как пуля. Это иногда вводит в заблуждение некоторых практиков воинских искусств, желающих понять это феноменальное явление и его технику.

Если результаты поисков эффективного цуки, которым посвятил всю свою жизнь мастер Эгами, он получил еще в юности, то он конечно, стал бы одним из первых, кто мог подтвердить его эффективность.

Исходя из вышесказанного мы выяснили, что toate в ситуации боя не применимо. Метод Синтайдо, основанный на повторяющихся простых жестах, пока не будет достигнуто состояние торможения воздействия разума, может пока только применяться для излечения людей от некоторых психопатологических состояний, возникающих от присутствия других людей и т.д. Эти элементы аналогичны методам, практикуемым определенными сектами, которые воздействуют на состояние души, т.к., если вы чувствуете себя хорошо и находитесь в ментальном и физическом благосостоянии, то все кажется совершенным. Они считают что те, которые не знают об этом благосостоянии, достойны жалости, потому что они идут «неправильным» путем. Они имеют все типичные признаки людей, находящихся под воздействием религиозной секты.

Я не хочу утверждать, что Синтайдо – это секта, ведь эта дисциплина основана на совести, посредством углубленного изучения японских воинских искусств. Я только хочу предупредить о возможном риске от применения их методы.

Несомненно, toate явление интересное, которые основывается, главным образом, на психофизиологических исследованиях. Это может стать отправной точкой для дальнейших исследований, как отражение научных достижений в физической практике. В любом случае, двусмысленность и разговоры, окружающие эффективный удар, помещают это явление вне воинских искусств с мистическим признаком, и который пока, что не связан с объяснениями с точки зрения современной науки.

Вы спросите практика toate, осуществляемая сегодня в Синтайдо и toate мастера Эгами – это одно и тоже? Я думаю, что нет. Если бы Эгами довел исследование до применения toate на противнике в свободных ситуациях спарринга, который пробовал применить реальный удар, то это достижение стало бы величайшим результатом. Это должно было бы быть toate, когда энергия одного противника выступает против, повреждая и сталкиваясь с энергией другого. В истории японских воинских искусств встречаются свидетельства о таких способностях.

Техника toate в Синтайдо и в определенных направлениях Сётокай - используется на всем протяжении обучения. Это помогает создать условия, при которых возникает обмен энергиями между партнерами.

Но, возможно, мастер Эгами умел делать toate и без этих условий, но он умер и мы сейчас не можем исследовать это. Мастер Эгами приобрел способность к toate после долгих лет интенсивного изучения боевых методов. Возможно ключевым элементом в его совершенствовании техники стала близость к смерти, осознание которой вошло к его практику. Эгами говорил, что «я уже почти мертв», и течение более 20 лет остатка жизни он продолжал исследования каратэ со спецификой своей близкой смерти. Живя между жизнью и смертью он был в состоянии превзойти барьеры, которые обычно препятствуют нашим потенциальным способностям. При этом близость к смерти мастера Эгами была против его собственного желания.

Многие документы свидетельствуют, что большинство из тех, которые развили в себе странные или экстраординарные способности, практиковали аскетизм по причине близости к смерти. Различные уровни аскетизма свойственны практике японских воинских искусств.

Практика аскетизма - не цель сам по себе, это скорее методика развития и углубления своего Духа, таким образом облегчая понимание естественного и социального явления. Японская традиция воинских искусств очень высоко ценит эту практику, потому что она связана с Буддистской идеей об углублении в самопознание, направленное к открытию универсального пути. Приобретение важной технической способности считается конкретным признаком продвижения на этом пути и развитию индивидуальности. Поэтому поиск эффективности спонтанно связывается с этическим. Здесь мы сталкиваемся с диалектичностью японского способа мышления, связанного с понятиями Тела и Духа - через практики Тела можно одновременно развить наш Духовный уровень. Т.о. обучение Духа проходит через Тело.

Мастер Сигеру Эгами изучал каратэ у мастера Гитина Фунакоси, но вступив на путь поиска эффективности, он засомневался в его методах. Чтобы решить эту проблему, он решил сам начать исследования и прошел через большие испытания жизни, которые по мере приближения к его смерти (он не дожил до 40 лет) становились все более серьезными.

Целью его исследований каратэ стал метод «Мира» - heiho.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.04 15:48. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Всего один вопрос - почему никто из учеников Уешиба или Эгами не в состоянии повторить те воистину чудеса, на которые были вроде бы способны их учителя?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.04 17:05. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


«донна белла маре
кредаре кантаре
дальчи ин моменто
кемми пьячче пью!»
«эта песнь про то...и сия пучина поглатила ея в один момент»
ничего не имею против красивых легенд и преданий в частности о том, что Морихей Уесиба дематериализовался...говоря современным языком «ночного дозора» «ушел в сумрак»...
но красота легенды видимо в самой легенде и пусть так и будет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.04 14:10. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН-сан

Мы про это можем и не знать, потому что Совершенный Разум не подразумевает длинного языка.
Тем более понятно, что к массовой передаче эта техника не предназначена.
Для подавляющего большинства достаточно выступлений на помосте и после 30-40 лет - прекращение занятиями каратэ по причине физической немощи…

Кстати, читая сейчас книгу по Миямото Мусаси, вижу, что такая техника исследовалась и практиковалась в японских монастырях (Дзен)… и не была редкостью


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.04 16:08. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 21:38. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


На расстоянии можно повредить противника только пулей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 21:44. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Это точно


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 14:25. Заголовок: Re: МН


Очень интересная точка зрения. Однако хотелось бы услышать какие нибудь дельные предположения а не отмахивания, вроде «ха-ха-ха Ну и где же эти мастера? Пусть меня на расстоянии ударят. » Не надо ханжествовать с тем во что не верите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 15:43. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН пишет:
цитата
почему никто из учеников Уешиба или Эгами не в состоянии повторить те воистину чудеса, на которые были вроде бы способны их учителя?


Потому, что игра для них не стоит свеч... Так, можно достичь долголетия, ведя образ жизни йогина, медитируя по 10 часов в сутки.. Но нужна ли такая жизнь?

ELF пишет:
цитата
такая техника исследовалась и практиковалась в японских монастырях (Дзен)… и не была редкостью


Точно, не была. Мы на тренировках учимся чувствовать партнёра с закрытыми глазами, не касаясь или слегка касаясь.

Kyohan пишет:
цитата
Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!

А в чём, собственно, неосуществимость данных действий? Чисто теоретически...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 21:04. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Komuso
А в чём, собственно, неосуществимость данных действий? Чисто теоретически...


Блажен, кто верует..........

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:48. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


zaglanul пишет:
цитата
Блажен, кто верует

Спасибо за ответ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:57. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Gekko пишет:
цитата
Очень интересная точка зрения. Однако хотелось бы услышать какие нибудь дельные предположения а не отмахивания, вроде «ха-ха-ха Ну и где же эти мастера? Пусть меня на расстоянии ударят. » Не надо ханжествовать с тем во что не верите.

Да какое уж тут ханжество! Я ж говорю - готов хоть сейчас написать расписку в том, что не буду предъявлять претензий никакому «мастеру энергетического удара», ежли тот нанесет мне какое-либо увечье!
Только уж и «мастер энергетического удара» пусть тоже напишет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 22:59. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Komuso! Ну не вижу я никаких физических, химических и прочих причин для существования такого рода ударов. Даже не для объяснения их существования, а просто для существования!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 23:13. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН
А жаль...
Когда-то доказывалось с пеной у рта, что и идея самолёта просто немыслима... Это всё простые законы физики.. Ну да Бог с ними

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 23:37. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Так по законам физики самолет-то как раз и летает. Тут всё ясно.
Уж и не помню, писал ли это на форуме или нет, но был как-то у меня году этак в 1980-81 случАй.
Приезжаю я как-то в зал, а там мой друг и ученик Костя Гедеванов пол моет. Ну и я решил в этом благородном деле поучаствовать. Вот и моем мы вдвоем пол, за жизнь разговариваем, НИКОГО НЕ ТРОГАЕМ!
А надо сказать, в те давние времена занималось в моей школе до полутора тысяч человек в разных залах. И, естественно, далеко не всех я знал в лицо.
Открывается дверь, в зал заходит какой-то мужичок в трениках и майке. Ну и ладно, зашёл и зашёл. Костя ему тоже решил предложить пол помыть. Тут этот мужичок и говорит: «А кто тут из вас Михаил Степин»?
- Ну я,- говорю ему.
- А я тебя убивать пришёл, - говорит мужичок.
- За что ж так неласково-то? - спрашиваю.
- А ты невежливо отзывался о моих учителях! - отвечает мужичок в трениках и начинает как-то странно сопеть и кряхтеть.
- И кто ж твои учителя? - пытаюсь я понять причину столь сурового приговора.
- Валерий Кимович Гусев и гуру Аверьянов, - сопит дальше мужичок.
Ну тут я понял. Незадолго до этого действительно весьма критически отозвался об этих двух представителях «энергетических» направлений. (Да и сейчас мнения своего не изменил )
Тут уж Костя не выдержал. Был он грузином, кровь горячая, вот и решил сам погибнуть, а Шихана в обиду не дать! Костя предложил для начала с ним выяснить отношения. Аргумент был железный - Костя не знал где находится ближайший травмопункт, а он обязательно должен был пригодиться нам.
Мужичок в трениках согласился. К этому моменту он уже вспотел от своего сопения, стал какого-то бурого цвета, чуть ли не пена изо рта. К тому же он начал делать какие-то пасы около цветочка, который стоял на подоконнике. Я уж не знаю сколько недель этот цветок не поливали, но факт остаётся фактом - цветок действительно выглядел не очень здоровым.
Стали оговаривать правила. Договорились о полном их отсутствии и о полном контакте.
Высокие договаривающиеся стороны ударили по рукам. Потом Костя ударил ногой в пах. Потом кулаком в лоб. Мужичонка взлетел в воздух, но не высоко. Упал. Больше не вставал.
Через некоторое время слегка очухался и заблевал весь пол, который мы так долго мыли. Мы его положили в машину, он заблевал и её. Потом заблевал травмапункт на Таганке.
Самое «веселое», что когда он очнулся уже в травмопункте, он даже не вспомнил кто мы и зачем он приходил в зал.
Такая вот «энергетика»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.05 06:01. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН
Весьма поучительная и довольно распространённая ситуация.
Спасибо за рассказ!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru
p.s. а по-поводу всяких секретов, помнится многократный Чемпион Мира Цугуо Сакумото
Окинавский стиль каратэ «РЮЭЙ-РЮ», как-то на тренировке давал объяснения: «Секреты в каратэ и Боевых искусствах есть! Главный секрет-это друдолюбие, умение критически относится к себе и регулярные тренировки. Вот и все секреты!»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.05 13:01. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


wrkba пишет:
цитата
«Секреты в каратэ и Боевых искусствах есть! Главный секрет-это друдолюбие, умение критически относится к себе и регулярные тренировки. Вот и все секреты!»

Да, правильная техника, хорошая физическая форма, здравый ум - вот и все секреты каратэ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 20:24. Заголовок: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ИНТЕРВЬЮ


Очень интересное интервью. Почитайте о различиях в подготовке рук в каратэ и боксе!

Интервью


// 10.01.2005 // 12-13 //

Кличко: Я так лупил Уильямса, что руки стали болеть

-------------------------------------------------- ------------------------------
Mignews.com.ua


Чемпион мира в тяжелом весе по версии WBC украинец Виталий Кличко рассказал об интересных подробностях своего последнего боя и о ближайших планах на будущее.

- Давайте не будем подробно обсуждать уже всеми многократно обсужденный бой с Уильямсом в целом и сразу займемся некоторыми его любопытными подробностями. Например, многие заметили, что в этом поединке вы расширили свой арсенал. Стали бить снизу, причем как-то очень по-своему.

- Я никогда не отличался классической техникой и всегда считал, что мой стиль не столько эффектный, сколько эффективный.

- Мне кажется, что когда Уильямса готовили к бою, то исходили из того, что снизу вы не бьете, и апперкот явился для него неприятным открытием. Это была домашняя заготовка?

- Это действительно была одна из моих заготовок на этот бой. Но многое оказалось неожиданным и для меня. Так, я никак не думал, что мои многочисленные удары в область виска не будут производить на соперника вообще никакого впечатления. В итоге я поразбивал о голову Уильямса все руки.

- У людей, которые обладают очень мощным ударом, часто бывают небольшие кисти рук. С другой стороны, небольшие кисти рук, как у вас, таят в себе определенную опасность, так как их легче травмировать.

- Таких опухших рук, как после боя с Уильямсом, у меня никогда не было. После второго раунда я пришел к себе в угол и говорю своему тренеру Здунеку: «Фриц, моим рукам капут». Он спрашивает: «Какой руке, левой или правой?» Я отвечаю: «Обеим». В России на этот эпизод не обратили внимания, так как наш разговор шел, естественно, по-немецки, а вот в Германии за меня сразу начали беспокоиться.

Я лупил Уильямса с такой силой, что руки стали болеть. После боя мне разрезали бинты, и руки начали отекать прямо на глазах. Даже пальцами не мог шевелить, потому что боялся, что лопнет кожа. У меня никогда не было синяков на тыльных сторонах ладоней, а на этот раз все было синее.

Выглядело это так, как будто я все удары наносил открытой ладонью. Врач невадской атлетической комиссии сразу сказал: «У тебя переломы. В больницу». Поэтому пресс-конференции после боя не было, и пошла информация о том, что у Кличко переломы. Однако когда я приехал в больницу, там сделали снимки, и все оказалось нормально.

Уже в Германии мне сделали компьютерную томографию. Я хотел проверить все связки. Мне залили контрастную жидкость и посмотрели, что там. К удивлению врачей, ни одна связка не была травмирована. Все суставы тоже целы. Никаких серьезных повреждений. Просто компрессионный удар и гематомы.

Сейчас все это в прошлом, и мы можем обменяться крепким рукопожатием. Я отжимаюсь на кулаках и на пальцах. А вообще подумываю вернуться к старой системе тренировки рук, которой пользовался, когда занимался каратэ. Тогда мог голыми руками бить в стены, ломать доски и кирпичи. После того как я стал бинтовать руки, они немного потеряли свою жесткость.

- Это Уильямс подвиг вас на такие решения?

- В какой-то степени да. У меня бывали всякие противники, но чтобы так держали удар, как Уильямс, не припомню. Во всяком случае, как я уже говорил, таких рук после боя у меня никогда не было.

- Один неприятный вопрос, который я вынужден задать. Во время боя были два эпизода. Один раз вы фактически добивали Уильямса, когда он уже стоял на всех четырех, правда, в последнюю секунду остановились. В другом случае вы атаковали после гонга. Чем это было вызвано? Это ведь не ваш стиль.

- Точно ударил после гонга?

- Да, вы провели двойку.

- Ну, если так получилось, то это произошло просто в азарте боя. Честно скажу, что никогда не ставлю себе задачу выиграть любой ценой. Если был гонг, то я просто его не услышал. А вот другой эпизод очень хорошо помню. Но, заметьте, тогда меня не останавливали, я сам остановился. Понимаете, серия ударов идет на автомате, и очень трудно ее затормозить. Тем не менее, я это сделал.

- Не совсем понятная ситуация с тем, кто вас тренирует. В вашем углу я видел только Фрица Здунека. А Эмануэль Стюард работает с вами?

- Стюард меня не тренирует и не тренировал. Он работает в качестве консультанта, а основным кондиционным и боксерским тренером остается Фриц Здунек. Стюард присутствует на тренировках, участвуют в анализе видеозаписей спаррингов или видеоматериалов для предстоящих поединков. Когда слишком много тренеров, то получается, что у семи нянек дитя без глазу. В свое время я это почувствовал на себе и сейчас старюсь сделать так, чтобы у меня не было слишком много тренеров.

- То есть лошадей на переправе не меняют - тем более когда тебе уже не 20 лет.

- Когда мне было 20 лет, я собирался завязывать с боксом. В результате два поколения тех, кто занимался вместе со мной, уже завязали, а я нет.

- Вообще, как мне кажется, менять тренера опасно. Приходит хороший тренер - и ломает то, что есть, а по-настоящему привить свое до следующего боя не успевает. В результате боксер оказывается ни там, ни там. Я видел немало боксеров, которых загубили хорошие тренеры.

- Отличный пример - Вася Жиров. Очень его люблю, и у нас хорошие отношения. Я сам с ним в спарринге стоял, будучи любителем. Знаю, насколько хорошим боксером он был, как тяжело было в него попасть. Прекрасная работа ног у него была. Все делал отлично: согласитесь, что Кубок Баркера на Олимпиаде просто так не дают. И я видел, как он деградировал с тренером, который стал переучивать его в соответствии с американской боксерской школой. Вася пропускал и пропускал удары. Я смотрел на него - и думал, что нельзя столько ударов пропускать, какая бы крепкая голова у тебя ни была. Ну и вот видите, чем все закончилось.

- Помню старый номер американского журнала The RING. На обложке был портрет выдающегося боксера Пирнелла Уитакера, который переживал тогда свои лучшие времена, а под фото надпись: «Самый лучший, но не имеющий возможности доказать это». Мне кажется, вы сейчас находитесь примерно в таком же положении. Вы не просто лучший чемпион в тяжелом весе, вы - единственный. Обладатель титула WBA Джон Руис - чемпион искусственный, сделанный Доном Кингом. Берд, которому принадлежит титул IBF, - туда-сюда, причем скорее «туда», чем «сюда». По сути, у вас нет достойных соперников, а большому чемпиону нужны большие соперники. Мохаммеда Али в основном помнят за бои с Джо Фрезером и Джорджем Форменом, которые он провел в 70-е годы после своего возвращения на ринг, и никого не волнует, что Али как боксер был гораздо лучше в 60-е, но тогда у него не было таких соперников.

- Да, звезды ушли, а настоящее имя можно себе сделать, только впитывая свет этих звезд. Для меня переломным стал поединок с Ленноксом Льюисом - ведь до того на меня падала тень неудачного боя с Крисом Бердом. К сожалению, Льюис ушел на пенсию. Могу сказать, что я приложил к этому руку. Надеюсь, что он вернется, хотя шансы на это минимальные. И получилось, что сильных противников сейчас нет. И не остается ничего другого, кроме как добивать тех слабеньких, что остались.

Хотя, в сущности, последняя фраза - неточная. Нет звезд, но сильных противников очень много. Кроме того, в данный момент любой из нового поколения боксеров может выйти и создать очень большие проблемы для старых звезд, хотя больших имен у этих спортсменов нет. В этом году постараюсь провести поединки за объединение титулов. А там уже как карта ляжет. В любом случае я могу побеждать только тех соперников, что имеются в наличии. Я выполнил свою мечту, стал чемпионом мира, а теперь попытаюсь объединить все титулы в одних руках. В моих руках.

- Знаете ли вы, кто будут ваши следующие противники?

- Знаю.

- Но не скажете?

- Почему? Скажу. Это будет либо добровольная защита титула против кого-то из первой десятки, так как до официальной защиты против обязательного претендента WBC Хасима Рахмана у меня есть время до июля, либо весной я выйду сразу против Рахмана, так как до июля в любом случае ждать не собираюсь. Для того чтобы принять окончательное решение, нам нужно переговорить с заокеанским телеканалом НВО, чье мнение очень важно. Затем проведем совещание нашей команды. И после этого я смогу сказать уже что-то более определенное.

- А какого вы вообще мнения о Хасиме Рахмане? Он тут много чего в ваш адрес высказал. Челюсть обещал вам сломать.

- Да в мой адрес уже все высказались. И Рахман, и Джон Руис, и Крис Берд, и Николай Валуев.

- Иными словами, чемпиона может обидеть каждый?

- Ну что-то в этом роде. В адрес чемпиона все высказываются. В свое время в таком положении был Леннокс Льюис. Все внимание сосредоточено на чемпионе, и каждый желает победить его. Ну а у меня есть хорошая возможность выбора соперника. По крайней мере в том, что касается следующего поединка.

- И все-таки, что вы думаете о Рахмане?

- Во время своего последнего поединка с австралийцем Кали Миханом в «Мэдисон-сквер-гарден» он выглядел очень неплохо, только вот его противник не производил впечатления. Вообще, Рахман - опасный, но я уже много раз выходил на ринг и сделаю ставку не на то, чтобы переиграть его, а на то, чтобы приземлить его еще раз. Боксеры, которые неоднократно падали, как Рахман, имеют склонность к тому, чтобы падать снова. Хотя я ни в коем случае не хочу его недооценивать. Рахман - бьющий, напористый, неудобный, взрывной и имеет ряд качеств, которые при невнимании к ним способны привести к печальному исходу, что может подтвердить Леннокс Льюис.

Я с ним разговаривал перед боем с Рахманом. Мы тогда вместе снимались в фильме «11 друзей Оушена». Я говорю: «Леннокс, у тебя же через несколько дней бой за титул чемпиона мира!» А он в ответ показывает один палец и говорит: «Не беспокойся. Я его сделаю в первом же раунде». Мы в то время уже начали переговоры о бое моего брата Володи с Ленноксом Льюисом. Но из-за его поражения Рахману этот поединок канул тогда в Лету.

- Извините, еще один неприятный вопрос. Вы сказали, что один раз упавший боксер склонен падать снова. Это невольно вызывает ассоциацию с тем, что произошло с вашим братом Владимиром. В каком он сейчас психологическом и физическом состоянии?

- Случай случаю рознь. Я ведь и сам знаю, что такое нокаут. В далеком 1991 году тоже побывал в нокауте. Я был тогда чемпионом мира по кикбоксингу и в одном бою совершенно случайно пропустил сильнейший удар ногой. Вот так. За всю свою кикбоксерскую и боксерскую карьеру ни разу не был в нокдауне. Мне никогда не отсчитывали нокдаун, но в нокауте я был. Тем не менее, это не сказалось на моей способности держать удар, хотя, естественно, не собираюсь специально проверять, насколько крепкая у меня голова и какой силы удар могу выдержать.

С тех пор прошло много лет, и я полностью восстановился - и после физической, и после психологической травмы. Так, думаю, будет и с Володей: брат достаточно молод, у него есть время на то, чтобы восстановиться, и я, со своей стороны, сделаю все возможное, чтобы ему помочь. С точки зрения техники, скорости и многого другого мало кто в тяжелом весе сможет с ним тягаться.

Мне кажется, что его проблема - это вовсе не хрустальная челюсть, о которой сейчас столько говорят. Дело в психологии. Если Володя соберется, то сможет долгие годы доминировать в тяжелом весе, но пока он должен сделать кое-какие важные выводы для себя. Еще раз повторю, что его проблема чисто психологическая по своей сути, а вовсе не плохая способность держать удар. Многие великие чемпионы оказывались на полу, и это не мешало им в будущем показывать выдающиеся результаты.

- Мне кажется, что единственный человек, который может помочь Владимиру, - это вы.

- Может быть, но я же создаю и дополнительную психологическую проблему - планку-то я постоянно поднимаю, а меряют нас по одной этой планке. И все-таки думаю, что мы справимся. И я, и вся наша команда. Мы сделаем все возможное. Но при этом времени на раздумья у нас по большому счету нет, да и позиции сдавать не хочется.

- Кстати, вы упомянули, что что-то в ваш адрес сказал Николай Валуев. А что именно?

- Ну, это прошло главным образом в немецкой прессе. Собственно, высказывался не столько он сам, сколько его промоутер Зауэрланд, который заявил, что следующий поединок Валуева будет, возможно, с Кличко. Но это все довольно проблематично - прежде всего из-за НВО. Валуев широко известен в России, в Германии он тоже немного «раскрутился». Что же касается Америки, то, конечно, какое-то внимание он привлечет и там, хотя бы своими габаритами, но серьезного рейтинга на НВО поединок с ним иметь не будет, а значит, он для телевидения неинтересен.

- Я знаю, что многие думают иначе, но мне кажется, что Валуев - тяжелый соперник для кого угодно, хотя бы потому, что человек таких размеров может создать массу проблем любому боксеру. Тяжеловесы, тем более крупные, как вы или Владимир, всегда работают с людьми максимум своих габаритов, а обычно значительно ниже себя. У них просто нет опыта боев с такими гигантами. Поэтому думаю, что даже для вас поединок с ним получится нелегким и, скорее всего, некрасивым.

- Честно говоря, я никогда не боксировал с человеком таких размеров, вообще не работал с боксерами выше себя, но в этих размерах есть как преимущества, так и недостатки. Можно их долго перечислять, но не буду этого делать, они общеизвестны. Тем не менее если НВО заинтересуется боем между нами, он станет вполне возможен.

- Вопрос из разряда неизбежных. Есть ли у вас желание рассчитаться с Крисом Бердом?

- Время после боя с ним в апреле 2000 года, когда я получил травму плеча, из-за чего поединок пришлось прекратить, было самым тяжелым для меня за всю мою спортивную карьеру. Самое страшно оскорбление для боксера, это когда говорят, что он бесхарактерный. По-английски говорят: «Не has no heart». В Америке меня тогда называли chicken (разг. - трус, дословно цыпленок). Вообще как меня только не называли после того боя! Все, что я говорил, воспринимали как попытку оправдаться.

Тот поединок стоил мне не только пояса WBO, но и многих переживаний. Потом Крис проиграл Владимиру. Он тогда много чего наговорил и в его адрес, и в мой. Но я бы хотел ответить Берду не словами, а просто встретиться с ним на ринге. Там и смог бы доказать, что все, что произошло в нашей первой встрече, было лишь досадной случайностью.

- В вас тогда действительно очень многие кидали грязью. Особенно люди, никогда на ринг не выходившие и не поднимавшие ничего тяжелее ручки или микрофона. Расскажите, пожалуйста, что произошло.

- Случился отрыв одной из плечевых мышц. Вообще-то эта травма более обычная для теннисистов. У меня же она возникла из-за того, что Берд - левша и моя левая рука постоянно находилась в несколько непривычном для себя положении, так что все удары шли по немного непривычной траектории. В результате травмы малейшее движение руки вызывало такую боль, что перед глазами вставала пелена.

- Ну, с Бердом понятно. Бой с ним вам нужен и по личным мотивам, и потому, что он чемпион мира по версии IBF, а вы хотите объединить все титулы в своих руках. А кто еще?

- Бой с Леймоном Брюстером был бы интересен. Так как это поединок со своей предысторией.

- По-моему, Брюстер трезвее к себе относится, чем Дэнни Уильямс, который после победы над подраненным Тайсоном, порвавшим связки в колене, кажется, всерьез решил, что он теперь сокрушитель звезд.

- В Америке для многих финансовая сторона важнее, чем шансы на победу. Исходя из этого, думаю, Брюстер согласится на поединок со мной. К тому же там есть такой человек, как Дон Кинг, который замечательно промывает боксерам мозги, после чего боксеры делают то, что ему нужно, а Кинг в нашем бое заинтересован. Пообещает хороший гонорар - и дело будет в шляпе.

- А что вы скажете об обладателе титула WBA Джоне Руисе?

- Честно? Хоть Руис и «сделанный» чемпион, хоть он, по-моему, и проиграл свой последний бой Анджею Голоте, но он крайне неудобный соперник. У него незрелищный, некрасивый стиль ведения боя, однако он очень вязкий, и о зрелищности поединка с таким боксером даже не стоит говорить. В любом случае из троих чемпионов для меня самым интересным был бы бой с Леймоном Брюстером. Почему не с Бердом? Потому что против Берда очень трудно хорошо выглядеть. Я уверен, что могу победить любого из этих троих, но если думать о зрителях, то только поединок с Брюстером будет красивым.

- Может быть, вы более информированы, чем мы в России, и знаете какого-нибудь сильного тяжеловеса на подходе, который стал бы для вас трудным противником?

- Ну, если почитать высказывания многих ребят, то все они разнесут меня в пух и прах. А если серьезно, то ответить на ваш вопрос трудно. Есть боксеры, которые неплохо выступают, но на каком уровне? Пока их «ведут», они выигрывают, а насколько они реально сильны, можно будет сказать только тогда, когда мы их увидим в боях с сильными соперниками.

Кроме того, «выстрелить» и провести один бой на хорошем уровне могут многие, а вот удержаться на высоком уровне - единицы. Я благодарен Богу и фортуне: я «выстрелил». Теперь моя задача - удержаться.

По материалам uaSport.net



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.05 01:39. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


МН
а какое Ваше мнение о боксе вообще?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.05 01:45. Заголовок: Re: TOATE – УДАР НА РАССТОЯНИИ


Я не люблю спорт. Тем более спорт, делающий из здоровых людей инвалидов.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет