Отправлено: 23.11.04 13:10. Заголовок: Остановка ума

Давайте обсудим.

 Отправлено: 23.11.04 15:51. Заголовок: Re: Остановка ума

ЧИво тут обсуждать.. если дон Хуан уже все сказал : -)

 Отправлено: 23.11.04 15:53. Заголовок: Re: Остановка ума

А хто нам дон Хуан? Какой Дан? Стиль какой?
Нет уж. Просто сейчас времени нет, чуть позже выдам своё мнение по этому поводу!

 Отправлено: 23.11.04 15:58. Заголовок: Re: Остановка ума

«В [состоянии] НИЧЕГО все вещи остаются вещами, природа остаётся природой, бытиё остаётся бытиём, противоречие остаётся противоречием. В [состоянии] НИЧЕГО ВСЁ берёт на себя груз ВСЕГО. НИЧЕГО является зеркалом всего, что имеет существование.»
Тосимицу Хасуми, «Дзэн в японском искусстве». Как раз сегодня купил...

 Отправлено: 23.11.04 18:38. Заголовок: Re: Остановка ума

Komuso-сан
: -)

Все буддисты любят порассуждать о природе вещей.. но в результате - много слов - мало дела (то бишь - методик)...

дед Хуан, по крайней мере, конкретные методы применял

 Отправлено: 23.11.04 18:38. Заголовок: Re: Остановка ума

и вообще.. Дзэну и снилось, что могут шаманы

 Отправлено: 24.11.04 02:57. Заголовок: Re: Остановка ума

Хех. Надо отказаться от ума - тогда и останавливать будет нечего

 Отправлено: 24.11.04 05:30. Заголовок: Re: Остановка ума

ELF пишет:

цитата

---

и вообще.. Дзэну и снилось, что могут шаманы

---

Согласен... поэтому моё основное занятие - даосские БИ и психотехники...

А что, кстати, могут шаманы?

 Отправлено: 24.11.04 16:03. Заголовок: Re: Остановка ума

Вот к стати, в 2000 году, когда мы ездили на Чемпионат Мира в Японию, в нашей команде был один парень ( не буду называть имён), так у него при встечи с Японией произошёл «здвиг по фазе». Он стал слегка, как бы, не в себе.
Его крутило и вертело, вроде ,как изнутри его терзают тысяча змей. Он перестал есть, пить, только бездумно смотрел в одну точку или хаотично махал руками, вроде как делал китайское ката.
Видимо, он как раз достиг, этого состояния НИЧЕГО!
В конце-концов, во время финалов он вышел на центральный татами, стал в его центр и заявил, что будет здесь стоять вечно.
Японцы притихли, не зная как реагировать на выверты загадочной российской души. Наши ребята попытались его утащить с татами, так он их раскидал двумя лёгкими движениями, а их было пять человек и все каратисты (а сам он весил около 60 КГ, да и особыми способностями никогда не отличался).
Вот пример НЕ УМА или НИЧЕГО, не зря в психушках санитары ну очень крупные ребята!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 24.11.04 20:04. Заголовок: Re: Остановка ума

«Сдвиг по фазе» - это очень удачный термин.
Дон Хуан это называет термином «Сдвиг точки сборки».

Что такое «Сдвиг точки сборки» кратко.
«Сдвиг точки сборки» полностью звучит так: «Сдвиг точки сборки информации человеком».

Есть понятия, которые простым языком объяснить нельзя. В таких случаях Маг (шаман - в индейской трактовке) прибегает к образам.

Представьте свой Ум в виде Бутылки.

В горлышко Бутылки вставлена воронка, в которую начинают вливать напитки 7-10 различных видов (т.е. - это потоки 7-10 различных информаций).

Таким образом, внутри Бутылки (Ума) будет собираться этот «котейль» из различных напитков (потоков информации).

А теперь мы сдвинем эту Бутылку в сторону и все потоки различных напитков через воронку хлынут на стол, превращаясь в одну хаотичную массу (это и есть Сдвиг по фазе или Свиг точки сборки по дону Хуану).

Это и произошло с тем парнем.

----------
Особенность Магов (шаманов) в том, что они способны перерабатывать информацию даже «пролитую на стол», т.е. в состоянии Сдвига точки сборки.

Т.е. шаман, попросту говоря, способен перерабатывать гигантские объемы информации, которые обычного человека могут приводить к психическим расстройствам.

Шаман - это Мастер информации

 Отправлено: 25.11.04 01:33. Заголовок: Re: Остановка ума

У нас это называется «изменённое состояние сознания»
Только без учителя отрабатывать не рекомендуется, а то можно в том состоянии и остаться

 Отправлено: 25.11.04 09:04. Заголовок: Re: Остановка ума

В принципе, практикуя медитацию, в разумных пределах, человек и старается войти в это состояние НИЧЕГО. Но необходимо так же, знать пути возвращения.
Здесь я полностью согласен с Komuso
Лихобабин П.Е.

 Отправлено: 25.11.04 17:59. Заголовок: Re: Остановка ума

Komuso-сан

Если термин «Измененное состояния сознания», значит - астрал? : -)

 Отправлено: 25.11.04 18:03. Заголовок: Re: Остановка ума

Состояние НИЧЕГО (Измененние состояние сознания, а по нашему «нагваль»)
должно быть постоянным...

 Отправлено: 26.11.04 09:27. Заголовок: Re: Остановка ума

ELF пишет:

цитата

---

Komuso-сан

Если термин «Измененное состояния сознания», значит - астрал? : -)

---

Нет... Это состояние изменённого воспиятия действительности этого мира, не астрального

 Отправлено: 28.11.04 14:39. Заголовок: Re: Остановка ума

Ну вот, появилось немножко времени. Попробую коротенько, страниц на 15-20 разъяснить свою позицию по этому животрепещущему вопросу.
Вы увидели своего друга и СРАЗУ узнали его. Не анализировали расстояние между глазами, высоту лба, цвет волос и форму носа, а сразу узнали его.
Вы проехали по МКАД, не анализируя состояние дорожного покрытия, маневры соседних автомобилей, скорость ветра и фазы Луны.
Вы контратаковали, не размышляя о «любимой технике» вашего противника, не анализируя его стойку, физическую силу и состояние психики.
Действие - Реакция.
При обычной, привычной схеме Действие - Анализ - Реакция.
Выражаясь проще и короче - выработка РЕФЛЕКСОВ.
Для этого - постоянная отработка (для Будо) конкретных действий в конкретных ситуациях. Ситуация «угрожающая» - включи именно те рефлексы, которые нужны для боя. Выехал на оживленную трассу - те рефлексы, которые нужны для безаварийной езды.
Мастерство, выработанное годами и десятилетиями практики, может быть абсолютно невидимым для окружающих и для противника.
==============
Мааахонькая иллюстрация опасности этакой «остановки мысли» для неопытного человека.
Когда я занимался всего года 3-4, нам часто давали всякие интересные «задания на дом». То отрабатывать кихон на льду, то по ночам отрабатывать ката, и тому подобное. Что-то было интересно и, на мой взгляд, принесло мне определенную пользу, что-то я и сейчас не могу понять (вполне допускаю, что еще не «дозрел» , хотя, вполне возможно, что просто смысла не имело).
Так вот, одно из заданий было следующим: мы должны были дня 3-4 воспринимать ВСЁ через призму возможной на нас атаки. Идешь по улице - все вокруг враги и хотят тебя убить. Заходишь домой - под каждым стулом сидит по три ниндзи, которые хотят тебя удушить или зарррэзать. В общем, в определенной степени это интересно - начинаешь по-иному «входить» в толпу, привыкаешь к контролю обстановки и т.п.
Но не все смогли «выйти» из этого состояния без потерь. Один из моих соучеников «вошел в образ» настолько, что нанес ощутимый материальный ущерб пассажиру троллейбуса. Войдя в троллейбус, мой коллега (как было обусловлено заданием!) начал с опаской разглядывать всех попутчиков, прикидывая возможные пути отступления, как вдруг троллейбус то ли тормознул, то ли дернулся вперед, и на моего соученика... НАЧАЛИ ПАДАТЬ ЛЫЖИ! Думаю, что в любой другой ситуации эта страшная опасность была бы на корню ликвидирована - чего уж проще поднять руку и придержать эти лыжи. Но мой коллега был «В СОСТОЯНИИ»! И потому он присел в kiba-dachi и с диким криком ПЕРЕРУБИЛ ЛЫЖУ (или обе, я не знаю!) блоком age-uke. Представляю себе лица окружающих
А моего коллегу пришлось приводить «в норму» практически с помощью внушения. Опасен был... в первую очередь для самого себя.