Главная | Клуб "Московский Будокан" | Форум | Напишите нам | Карта сайта |
  
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 13:10. Заголовок: Остановка ума


Давайте обсудим.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 15:51. Заголовок: Re: Остановка ума


ЧИво тут обсуждать.. если дон Хуан уже все сказал : -)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 15:53. Заголовок: Re: Остановка ума


А хто нам дон Хуан? Какой Дан? Стиль какой?
Нет уж. Просто сейчас времени нет, чуть позже выдам своё мнение по этому поводу!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 15:58. Заголовок: Re: Остановка ума


«В [состоянии] НИЧЕГО все вещи остаются вещами, природа остаётся природой, бытиё остаётся бытиём, противоречие остаётся противоречием. В [состоянии] НИЧЕГО ВСЁ берёт на себя груз ВСЕГО. НИЧЕГО является зеркалом всего, что имеет существование.»
Тосимицу Хасуми, «Дзэн в японском искусстве». Как раз сегодня купил...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 18:38. Заголовок: Re: Остановка ума


Komuso-сан
: -)

Все буддисты любят порассуждать о природе вещей.. но в результате - много слов - мало дела (то бишь - методик)...

дед Хуан, по крайней мере, конкретные методы применял

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 18:38. Заголовок: Re: Остановка ума


и вообще.. Дзэну и снилось, что могут шаманы

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 02:57. Заголовок: Re: Остановка ума


Хех. Надо отказаться от ума - тогда и останавливать будет нечего

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 05:30. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
и вообще.. Дзэну и снилось, что могут шаманы

Согласен... поэтому моё основное занятие - даосские БИ и психотехники...

А что, кстати, могут шаманы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 16:03. Заголовок: Re: Остановка ума


Вот к стати, в 2000 году, когда мы ездили на Чемпионат Мира в Японию, в нашей команде был один парень ( не буду называть имён), так у него при встечи с Японией произошёл «здвиг по фазе». Он стал слегка, как бы, не в себе.
Его крутило и вертело, вроде ,как изнутри его терзают тысяча змей. Он перестал есть, пить, только бездумно смотрел в одну точку или хаотично махал руками, вроде как делал китайское ката.
Видимо, он как раз достиг, этого состояния НИЧЕГО!
В конце-концов, во время финалов он вышел на центральный татами, стал в его центр и заявил, что будет здесь стоять вечно.
Японцы притихли, не зная как реагировать на выверты загадочной российской души. Наши ребята попытались его утащить с татами, так он их раскидал двумя лёгкими движениями, а их было пять человек и все каратисты (а сам он весил около 60 КГ, да и особыми способностями никогда не отличался).
Вот пример НЕ УМА или НИЧЕГО, не зря в психушках санитары ну очень крупные ребята!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 20:04. Заголовок: Re: Остановка ума


«Сдвиг по фазе» - это очень удачный термин.
Дон Хуан это называет термином «Сдвиг точки сборки».

Что такое «Сдвиг точки сборки» кратко.
«Сдвиг точки сборки» полностью звучит так: «Сдвиг точки сборки информации человеком».

Есть понятия, которые простым языком объяснить нельзя. В таких случаях Маг (шаман - в индейской трактовке) прибегает к образам.

Представьте свой Ум в виде Бутылки.

В горлышко Бутылки вставлена воронка, в которую начинают вливать напитки 7-10 различных видов (т.е. - это потоки 7-10 различных информаций).

Таким образом, внутри Бутылки (Ума) будет собираться этот «котейль» из различных напитков (потоков информации).

А теперь мы сдвинем эту Бутылку в сторону и все потоки различных напитков через воронку хлынут на стол, превращаясь в одну хаотичную массу (это и есть Сдвиг по фазе или Свиг точки сборки по дону Хуану).

Это и произошло с тем парнем.

----------
Особенность Магов (шаманов) в том, что они способны перерабатывать информацию даже «пролитую на стол», т.е. в состоянии Сдвига точки сборки.

Т.е. шаман, попросту говоря, способен перерабатывать гигантские объемы информации, которые обычного человека могут приводить к психическим расстройствам.

Шаман - это Мастер информации




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 01:33. Заголовок: Re: Остановка ума


У нас это называется «изменённое состояние сознания»
Только без учителя отрабатывать не рекомендуется, а то можно в том состоянии и остаться

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 09:04. Заголовок: Re: Остановка ума


В принципе, практикуя медитацию, в разумных пределах, человек и старается войти в это состояние НИЧЕГО. Но необходимо так же, знать пути возвращения.
Здесь я полностью согласен с Komuso
Лихобабин П.Е.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 17:59. Заголовок: Re: Остановка ума


Komuso-сан

Если термин «Измененное состояния сознания», значит - астрал? : -)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 18:03. Заголовок: Re: Остановка ума


Состояние НИЧЕГО (Измененние состояние сознания, а по нашему «нагваль»)
должно быть постоянным...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.04 09:27. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
Komuso-сан

Если термин «Измененное состояния сознания», значит - астрал? : -)


Нет... Это состояние изменённого воспиятия действительности этого мира, не астрального

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.04 14:39. Заголовок: Re: Остановка ума


Ну вот, появилось немножко времени. Попробую коротенько, страниц на 15-20 разъяснить свою позицию по этому животрепещущему вопросу.
Вы увидели своего друга и СРАЗУ узнали его. Не анализировали расстояние между глазами, высоту лба, цвет волос и форму носа, а сразу узнали его.
Вы проехали по МКАД, не анализируя состояние дорожного покрытия, маневры соседних автомобилей, скорость ветра и фазы Луны.
Вы контратаковали, не размышляя о «любимой технике» вашего противника, не анализируя его стойку, физическую силу и состояние психики.
Действие - Реакция.
При обычной, привычной схеме Действие - Анализ - Реакция.
Выражаясь проще и короче - выработка РЕФЛЕКСОВ.
Для этого - постоянная отработка (для Будо) конкретных действий в конкретных ситуациях. Ситуация «угрожающая» - включи именно те рефлексы, которые нужны для боя. Выехал на оживленную трассу - те рефлексы, которые нужны для безаварийной езды.
Мастерство, выработанное годами и десятилетиями практики, может быть абсолютно невидимым для окружающих и для противника.
==============
Мааахонькая иллюстрация опасности этакой «остановки мысли» для неопытного человека.
Когда я занимался всего года 3-4, нам часто давали всякие интересные «задания на дом». То отрабатывать кихон на льду, то по ночам отрабатывать ката, и тому подобное. Что-то было интересно и, на мой взгляд, принесло мне определенную пользу, что-то я и сейчас не могу понять (вполне допускаю, что еще не «дозрел» , хотя, вполне возможно, что просто смысла не имело).
Так вот, одно из заданий было следующим: мы должны были дня 3-4 воспринимать ВСЁ через призму возможной на нас атаки. Идешь по улице - все вокруг враги и хотят тебя убить. Заходишь домой - под каждым стулом сидит по три ниндзи, которые хотят тебя удушить или зарррэзать. В общем, в определенной степени это интересно - начинаешь по-иному «входить» в толпу, привыкаешь к контролю обстановки и т.п.
Но не все смогли «выйти» из этого состояния без потерь. Один из моих соучеников «вошел в образ» настолько, что нанес ощутимый материальный ущерб пассажиру троллейбуса. Войдя в троллейбус, мой коллега (как было обусловлено заданием!) начал с опаской разглядывать всех попутчиков, прикидывая возможные пути отступления, как вдруг троллейбус то ли тормознул, то ли дернулся вперед, и на моего соученика... НАЧАЛИ ПАДАТЬ ЛЫЖИ! Думаю, что в любой другой ситуации эта страшная опасность была бы на корню ликвидирована - чего уж проще поднять руку и придержать эти лыжи. Но мой коллега был «В СОСТОЯНИИ»! И потому он присел в kiba-dachi и с диким криком ПЕРЕРУБИЛ ЛЫЖУ (или обе, я не знаю!) блоком age-uke. Представляю себе лица окружающих
А моего коллегу пришлось приводить «в норму» практически с помощью внушения. Опасен был... в первую очередь для самого себя.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.04 17:08. Заголовок: Re: Остановка ума


Все это несколько не то, что представляет из себя Пустотность Ума..
Это не полное отсутствие мыслей... полное отсутствие мыслей без замещения чем-либо другим это «механизма» приведет к тому, что при переходе дороги первая же машина будет вашей...

Попробую вам показать, что такое Пустотность ума...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.04 17:41. Заголовок: Re: Остановка ума


А кто сказал насчет «полного отсутствия мыслей»?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.04 23:39. Заголовок: Re: Остановка ума


Одно дело пустотность, отсутствие ума, совсем другое - описанные вами случаи расщепления (схизиса) сознания, т.е. шизофрении, что обычно бывает в молодом возрасте.
никого не хотел обидеть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.04 13:53. Заголовок: Re: Остановка ума


IMHO, описанный случай ближе к «вживанию в роль» по Станиславскому, чем к клиническому диагнозу.
Есть хорошее правило от древних греков «Ничего слишком»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.04 14:57. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
Это не полное отсутствие мыслей... полное отсутствие мыслей без замещения чем-либо другим это «механизма» приведет к тому, что при переходе дороги первая же машина будет вашей...


Полное отсутствие, разве что, в трансе или при смерти бывает, и то тут можно спорить на тему изменения уровня мышления... Даже в Дзэн медитации основная цель - не отсутствие мыслей, а наблюдение за ними.

Что же Вы, всё таки, понимаете под этим термином?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.04 15:45. Заголовок: Re: Остановка ума


Komuso-сан,
В эстетических целях, прошу Вас, уменьшите Ваш замечательный аватар до размера 60Х80 px.
Если есть какие-то технические сложности, могу помочь.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.04 06:53. Заголовок: Re: Остановка ума


Упс... прошу прощения, не заметил размера...
Исправлено

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.04 23:36. Заголовок: Re: Остановка ума


Спасибо!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.04 01:17. Заголовок: Re: Остановка ума


МН
Мастерство, выработанное годами и десятилетиями практики, может быть абсолютно невидимым для окружающих и для противника.
============================================
Полностью согласен с уважаемым МН.
Думаю, что те навыки, которые получает мастер БИ в изнурительных и вдумчивых тернировках, как раз и дают ему эту интуитивность, в поступках и действиях на внешние раздражители. Например, могу сказать что те кто достаточно долго занимались БИ, очень быстро учатся вождению автомобиля. А в дальнейшем, они становятся хорошими водителями и очень редко попадают в аварии по своей вине. Видимо чувство предвидения, действий противника переносится на технику вождения автомобиля, а в дорожном движении очень важно думать, как бы за всех.
Так же и в других каждодневных поступках.
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 03:42. Заголовок: Re: Остановка ума


Петр-сан..

может любопытно?

52nd All Japan Kendo Championships (2004)

http://www.kendo-world.com/downloads/index.php

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 09:04. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF
Спасибо! Очень интересно!
Лихобабин П.Е.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 23:00. Заголовок: Re: Остановка ума


Komuso-сан

«Что же Вы, всё таки, понимаете под этим термином? »

Вам рассказать по-научному (так как наука все это уже описала)

«Это состояние ума поддерживается (Подтверждение -- Confirmation) из уровня Парадигмы (6). Воспринимаемая таким образом Вселенная неглубока и хаотична. Когда вещи работают, это происходит потому, что они ограничены жесткими рамками поведения. В противном случае, как верит охомутанный ум, все скатится в хаос. Не существует глубокой структуры (алгоритмической избыточности), чтобы лечь в основу понимания, поэтому пониманию нет места. Все обучение, таким образом, основывается на механическом запоминании, а без структуры оно очень быстро забывается. Большинство людей лишено способности даже вообразить себе понимание чего-либо. Поэтому они даже не пытаются, и даже если обстоятельства вынуждают их пытаться использовать свое полное знание, опыт попыток использования способностей, которыми они не обладают, невольно оказывается болезненным, что заставляет носителя (с отвращением) избегать думать!
http://progstone.nm.ru/reciprocality/r1/index.html

или то же самое по дону Хуану? «Сила безмолвия»: -))

Внутренняя тишина определялась доном Хуаном как естественное состояние восприятия человека, когда мысли остановлены, и все способности человека функционируют на том уровне сознания, когда повседневный способ познания не работает.
....

Безмолвное знание это такое состояние человеческого сознания, при котором знание приходит автоматически и мгновенно. Знание в этом случае не является продуктом мозговой деятельности, или логической индукции или дедукции, или обобщений, основанных на подобии и различии. В безмолвном знании нет ничего априори, ничего, что составляет тело знания. Для безмолвного знания, все есть нависающе сейчас. Сложные обрывки информации схватываются сразу, без всяких предварительностей.

КНИГА 8. СИЛА БЕЗМОЛВИЯ
http://nirl.h1.ru/kksilbezmolv.htm

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 23:16. Заголовок: Re: Остановка ума


Только вот.. чтобы понимать все это, нужна «Внутренняя сила»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 23:34. Заголовок: Re: Остановка ума


Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек.
Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны?
Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 23:41. Заголовок: Re: Остановка ума


Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей.

Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой.

Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия.

На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным.

Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?

Все пути одинаковы: они ведут в никуда.

Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь.

Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.04 23:46. Заголовок: Re: Остановка ума


Быть воином - это самый эффективный способ жить.
Воин сомневается и размышляет до того, как принимает решение.
Но когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди - еще миллионы решений, каждое из которых ждет своего часа.
Это - путь воина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.04 00:15. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
Быть воином - это самый эффективный способ жить.

У каждого человека есть заложенная в нём форма. Человек - это сосуд, и независимо от того, что в него налито, оно принимает форму сосуда. У кого-то есть форма воина, у кого-то-философа, у кого-то ещё что-то своё. Каждый будет счастлив, найдя суть своей формы. А если запихать квадратный предмет в круглую форму, то может произойти поломка...
Может, я просто недопонимаю суть Вашего понятия «воин»? Я понимаю, что это не значит ходить по городу, размахивая мечём

А вообще интересные мысли...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.04 00:35. Заголовок: Re: Остановка ума


понятно.. что непонятно...
я открою новую тему: ПУТЬ ВОИНА

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.04 15:40. Заголовок: Медитация в Айкидо


Способствует ли медитация развитию ума?

Все новорожденные используют свою брюшную полость или диафрагму для дыхания в течении первых трех месяцев жизни, автоматически переходя к грудному дыханию взрослея. Никто не в силах понять причину этого перехода. Люди, занимающиеся Айкидо, Дзен, Йогой верят, что дыхание с помощью диафрагмы - наиболее правильный способ дыхания.
Глубокое и контролируемое дыхание не препятствует медитации. Упражнение глубокого дыхания, которое получает все большее распространение в США для снятия усталости и напряжения не новость. Певцы пользуются этим уже много лет. Упражнение начинается с очень медленного выдоха через рот. Этот выдох не похож на то как сдувается воздушный шарик, скорее это напоминает очищение горла. Затем следует очень медленный вдох через нос. Путь воздуха лежит через нос и через горло. Вы должны чувствовать легкое напряжение в горле, когда вдыхаете воздух. Между каждым вдохом-выдохом, выдохом-вдохом следует небольшая пауза 2-3 секунды.


Начните упражнение с медленного выдоха через рот. Спину держите прямо. Внимание удерживайте на точке ниже пупа.

Если вы только начинаете, то делайте по 8 вдохов-выдохов. По мере занятий увеличивайте это число до 10, 12, 15 и т.д. Сначала вполне достаточно 15 минут в день. По мере того как вы будете все более осваивать этот метод дыхания, можно значительно увеличить время тренировки. Наиболее удобное положение - сидя, но вы можете выполнять упражнения и лежа и стоя. Какое бы положение вы не выбрали, спина обязательно должна быть прямой. Если вы все делаете правильно, то вы заметите, что двигается только ваша брюшная полость (живот).
При медитации, которую мы используем в наши дни, мы опускаем голову, закрываем глаза, шепотом возносим благодарность или просим прощения у Всевышнего. В Дзен при медитации сидят без движения в течении нескольких часов, с закрытыми глазами, скрещенными ногами, глубоко погрузившись в себя. В случае, если вы потеряете контроль над собой, то вы получите немедленную помощь от священослужителя. Он постучит слегка вас по плечу своей деревянной палкой... Это действие приведет вас в сознание.


Когда вы полностью выдохнули, сделайте паузу на несколько секунд перед вдохом.

В мире существуют разные способы медитации. Каждая эзотерическая школа использует свой собственный метод. Например, в Йоге и Айкидо используется глубокая концентрация с контролируемым дыханием, описанным выше. Хотя в обоих направлениях упражнения кажутся схожими, но существуют различия в точке, на которой концентрируются. В Айкидо - это всегда точка ниже пупа (Сейка-но-иттен). В Йоге, в зависимости от школы, эта точка может меняться. В одной школе это может быть «третий глаз», в другой - личность умершего человека, с целью контакта с этой душой, в третьей - на ландшафте или человеке, находящимся за тысячи километров.


Вдох должен выполняться медленно через нос. Ваше внимание по прежнему сосредоточено на точке ниже пупа.

В Айкидо при дыхании ваше сознание должно быть сконцентрировано в одной точке. На первых занятиях ваше внимание будет блуждать по телу. Помогите себе сами - слегка нажмите на точку, в которой вы хотите сконцентрироваться. Конечно проще всего достичь концентрации сидя в пустой комнате, но вы можете заниматься стоя или прогуливаясь.
Медитация - это очень трудоемкий процесс и вы должны достичь максимальной самодисциплины для получения положительных результатов. Так же вы должны заняться самоизучением, вы заметите, что этим проще и веселее заниматься в группе. При самостоятельных занятиях вас будет грызть желание облегчить упражнение и побыстрее закончить. В группе же эти тенденции не проявляются. Руководитель занятий может избираться на всеобщем собрании открытым голосованием. Все занимающиеся должны подчиняться его командам. По его хлопку все начинают выдох, по следующему хлопку - вдох. Нормально, если хлопков будет 8 и более. По мере того как занимающиеся будут легко справляться с заданием, руководитель может увеличивать количество хлопков, увеличивая тем самым продолжительность занятий.


Остановитесь на несколько секунд. Затем повторите все сначала.

Медитация играет важнейшую роль в развитии вашего КИ.

Один ученик рассказывает: «После того как позанимался Айкидо полгода, я серьезно занялся медитацией. Каждый вечер после наступления темноты я садился и медитировал. Начал я с 15 минут в день, а потом каждый месяц увеличивал занятия до 20, 30 и 40 минут. Далее я не продолжал, так как вполне мог противопоставить поток своего Ки потоку более опытного Айкидоки».
«Но возникла одна проблемка» - продолжал он - «Когда я начинал заниматься на улице стояла хорошая летняя погода, я выходил во двор на лужайку на обозрение соседей. Но на смену осени пришла зима, термометр показывал -40С, а я продолжал свои занятия легко одетым (шорты, рубашка с коротким рукавом). Через некоторое время соседи стали поговаривать, что я вовсе и не человек, а какая-то специфическая разновидность ореха».

И еще пару слов для амбициозных людей: не насилуйте себя при дыхании. Некоторые излишне рьяные Айкидоки идут по ложному пути. Они думают, что их Ки будет быстрее расти, если они будут делать вдохи и выдохи более энергично. После 2-3 таких занятий они вполне могут заработать геморрой.

Март, 1964 г.
Коити Тохэй

Перевод выполнен ДВ обществом изучения Ки, 2000 г.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.04 15:47. Заголовок: Мисоги : очищение тела и сознания


Стивенс Джон



Морихей утверждал, что мисоги, «очищение тела и сознания», - это сердце Айкидо; чтобы правильно практиковать Путь Гармонии, человек должен:

Успокоить дух и вернуться к Божественному (тинкон-кисин). Очистить тело и дух, устранив всю озлобленность, эгоизм и страсть (мисоги). Быть вечно благодарным за дары, полученные от Вселенной, Матери-Природы, своей семьи и окружающих тебя людей (канся).

Тинкон, еще произносится как тама-сидзумэ, означает «успокоить дух и собрать мысли». Кисин, «возврат к Божественному», означает «гармония/успокоение в святости жизни». В последние годы своей жизни Морихей каждое утро и каждый вечер практиковал часовые варианты тинкон-кисин (по возможности под открытым небом) и укороченные варианты перед каждой тренировкой в додзё. Морихей поощрял своих учеников практиковать какой-либо вид тинкон-кисин с тем, чтобы понять Айкидо как телом, так и духом. Он учил:

Вам необходим тинкон-кисин для того, чтобы увидеть свет мудрости. Сядьте удобно и вначале начните созерцать явную сторону жизни. Эта сторона имеет отношение к внешней, физической форме вещей. Наполните свое тело ки и почувствуйте, как функционирует Вселенная - ее форму, ее цвет и ее вибрации. Вдыхайте и уноситесь к самому краю Вселенной; выдыхайте и снова возвращайте космос внутрь себя. Затем вдохните всю щедрость и вибрацию земли. После этого смешайте Дыхание Неба и Дыхание Земли со своим собственным, которое и станет собственно Дыханием Жизни. Успокаиваясь, позвольте себе естественным образом погрузиться в царство бесформенного, вернуться к самому сердцу вещей. Найдите свой центр, котодаму СУ, источник Вселенной. Наполнитесь светом и теплом. И, таким образом, пусть ваше сознание всегда будет светлым и ясным, как безбрежное голубое небо, великий океан и самый высокий горный пик, пусть оно будет пустым и свободным.

Практика тинкон-кисин также задействует мисоги, очищение тела и сознания. Внешнее мисоги - это омовение тела водой для того, чтобы смыть грязь; внутреннее мисоги - детоксикация внутренних органов посредством глубокого дыхания; духовное мисоги - это очищение сердца, очищение себя от злости. Морихей таким образом объяснял значение мисоги: Единственное лекарство от материализма - это очищение шести чувств (глаза, уши, нос, язык, тело и сознание). Если чувства засоряются, то восприятие человека заглушается. И чем больше оно заглушается, тем более засоренными становятся чувства. Это создает беспорядок в жизни и, следовательно, во всем мире, а это - величайшее зло из всех. Для того чтобы защитить мир, мы должны вначале сами избавиться от загрязнений. Действительно, очищение водой является еще одним универсальным религиозным обрядом. Индусы смывали свои грехи в священной реке Индии с начала истории. Евреи практиковали ритуальное погружение, мусульмане совершали омовение, а христиане и буддисты используют воду в церемониях инициации: крещения и абхишеки. Однако, смывание с тела грязи было всего лишь одним видом мисоги. Было также мисоги поста и правильной диеты для очищения тела от токсинов. Было мисоги сердца, практиковавшееся для избавления от злых мыслей, недобрых слов и плохих поступков. Было мисоги окружающей среды - содержание всех вещей вокруг в чистоте и порядке. После достижения совершенства во всех этих практиках мисоги становится ритуалом позитивных изменений и обновлений. Морихей выполнял все эти традиционные ритуалы мисоги, но, в конце концов, сделал вывод, что Айкидо само по себе является всеобъемлющей формой мисоги: «Сущность Айкидо в том, чтобы очиститься от злобы, стать гармоничным со своим окружением и очистить свой путь от всех препятствий и барьеров». Морихей часто цитировал строфу из стихотворения, которое он выучил, когда занимался искусством владения копьем Ходзоин: «Кроме всего прочего, Путь состоит в исправлении своего собственного сердца; после этого вы можете встречаться лицом к лицу с любым врагом, уверенным в победе». И в самом деле, для Морихея Мисоги и Айкидо стали синонимами, «очищением тела и души, лучезарным состоянием неприкрашенной чистоты, достижением истинной гармонии, исполненной жизни и энергии». Есть легенда: буддийский монах Монгаку совершал мисоги под водопадом Нати. Согласно Хэйкэ Моногатари, Монгаку дал обед оставаться в мисоги под водопадом в течение тридцати семи дней. Через неделю, однако, Монгаку потерял сознание и был смыт потоком. Два юных бога-помощника, мужчина и женщина, спасли его, оживив аскета своими теплыми, благоухающими руками. После этого, придя в себя, Монгаку вернулся к водопаду, чтобы завершить мисоги. Водопад Нати в Кумано является, вероятно, лучшим местом в Японии для мисоги, и в юности Морихей часто тренировался именно здесь. Мисоги можно совершать огнем - так же, как и водой. Грязные желания и нездоровые мысли должны быть преданы пламени. Алхимический огонь призван помочь нам в переплавке всего низменного в золото. Морихей заявлял: «Освободите шесть чувств от помех, и все ваше тело и душа засияют». Морихей постоянно в своих практиках использовал различные виды мисоги. Даже находясь в центре суматошного, шумного, переполненного людьми Токио, Морихей каждый день на рассвете взбирался на крышу Хомбу Додзё и приветствовал солнце. Морихей говорил, что мисоги необходимо для того, чтобы упорядочить вещи:

МИ представляет как тело, так и сознание, внешний и внутренний аспект человека; СО - это СУ в телесной оболочке, Божественная искра; ГИ (КИ) означает белизну, ясную и чистую. Короче говоря, мисоги - это вымывание всех загрязнений, удаление всех препятствий, отмежевание от беспорядка, воздержание от негативных мыслей, лучезарное состояние неукрашенной чистоты, завершенность всех вещей, состояние высокой добродетели и незапятнанное окружение. В мисоги человек возвращается к самому началу, где нет разграничения между человеком и Вселенной.

Для Морихея практика Айкидо и выполнение его техник было тождественно мисоги:

Искренне тренируйтесь в Айкидо - и злые мысли и поступки естественным образом исчезнут. Каждодневная тренировка позволяет вашей внутренней божественности сиять все ярче и ярче. Не заботьтесь о том, правы или не правы другие. Не будьте расчетливыми и не поступайте неестественно. Пусть ваше сердце будет привязано к Айкидо, и не критикуйте других учителей и другие традиции. Айкидо охватывает и очищает все.

Тинкон-кисин и мисоги вскармливают канся, безграничное чувство благодарности и почтения к жизни: мудрецы и пророки всегда почитали священность неба и земли, гор, рек, деревьев и трав. Они всегда помнили о великом благословении природы. Они осознавали, что божественная цель жизни в том, чтобы непрестанно творить мир, каждый день создавать заново. Если вы поймете принципы Айкидо, то начнете ощущать радость жизни и каждый день будете приветствовать с великой радостью.

Материалы взяты из книг:
«Секреты айкидо» - Джона Стивенса изд. София 2001
«Сущность Айкидо» - Джона Стивенса изд. София 2001


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.05 21:58. Заголовок: Re: Остановка ума


Дзансин (Zanshin) - наиважнейшее состояние, которое требуется достичь, через соответствующее обучение в дёдзе. Дзансин - это постоянное состояние «Алертности» в отношении возможной или возникшей опасности.

Дзансин («алертность, постоянная готовность», Zan - отказ и Shin - разума и сердца) означает одновременное восприятие ментальной и физической реальности, т.е. представляет невидимое и одновременно видимое отно-шение того, что обеспечивает более тонкое понимание сути происходящего действия, которое, по началу кажет-ся, простым. Дзансин - это видение происходящего действия или сути предмета более того, что на первый взгляд нашего ума, кажется очевидным, в том числе - потенциальной или скрытой опасности. Надо знать, что только реальная опасность, которая всегда осознается нашим умом как два возможных варианта исхода – спа-сение или смерть - позволяет задействовать все наши психические и физические механизмы, которое в неопас-ное время у человека выключены. Исключением являются люди, у которых в жизни, в связи с их профессиональ-ными обязанностями, постоянно присутствует опасность смерти.

Состояние Дзансин предполагает наличие особой формы умственной деятельности, которая представляет со-бой напряженную, но беспредметную концентрацию на опасности (понятие, которое невозможно понять обыч-ным западным интеллектуализированным умом, т.е. – думать надо «каждой клеткой тела, а не только головой») до, во время и даже после окончания боя.

Это проживание жизни с виртуальным и непрерывным ощущением опасности до самой своей смерти.

Т.о. «Алертность», например, возникающая непосредственно перед боем, является только одной из фаз состоя-ния Дзансин. Она самая распространенная и наиболее легкая, чтобы ее понять.

«Алертность» делится на 3 фазы, а именно:

(1) «Диффузная тревога» - простой уровень внимания к ситуации, которая еще не развилась, что сопровождает-ся легким умственным напряжением.
(2) «Точная тревога» - уровнь, когда внимание фокусируется на уже реально надвигающейся опасности, но ум еще предполагает, что опасную ситуацию еще возможно избежать.
(3) «Напряженная тревога» - уровень, когда опасность умом уже признана и неизбежна, поэтому он начинает включать все реакции тела, необходимые в опасной ситуации.

Любой человек, по определению идущий «Путем воина», в любой возможный момент, обязан всегда пребывать в фазе «Диффузной тревоги», от которой, он в случае повышения опасности, вследствие возникновения ситуа-ций, признанных, без ошибки при возможной оценке, опасными (по отношению к человеку, животному или есте-ственному элементу), может перемещаться в фазу «Точной тревоги», а затем снова возвращаться к «Диффуз-ной тревоге», если опасная ситуация не получает дальнейшего развития. Все это необходимо для внутреннего баланса, чтобы экономить энергию, но при этом быть в состоянии мобилизации, пропорциональной остроте уг-розы. Если человек не пребывает постоянно в состоянии «Диффузной тревоги», то в случае развития крайнего сценария опасности, он из безалертного, расслабленного состояния попадает на максимальную фазу Дзансин – «Напряженная тревога», и застигнутый врасплох не способен адекватно ситуации действовать (шок). Другая крайность – это постоянное пребывание в фазе «Напряженная тревога», что может вызвать болезнь и превра-тить человека в законченного параноика.

Если человек обладает состоянием Дзансин, то внешне оно никак не проявляется. Внешняя поза, физические реакции, внутренняя работа ума, жесты - все должно быть непроницаемым и нейтральным. Разум и тело алерт-ны, но не истеричны. У человека Дзансин не может быть стрессовых состояний и нервных проявлений.

Человек Дзансин, чтобы этого достичь, проходит важный предварительный этап – он должен сначала достичь состояния Фудосин/Мусин (fudoshin/mushin - неподвижный/первоначальный разум), то есть уметь действовать напрямую, без мыслей.

Sei-chu-do - состояние ясного (sei) и холодного ума, который остается таким даже во время смертельной опасно-сти. Внешнее спокойствие человека скрывает напряженную деятельность беспредметной концентрации. Это – умиротворенный человек, свободный от эмоций, не имеющий эго, обладающий видящим ясным и свободным умом, энергией, которая беспрепятственно циркулирует в его теле и направляется им в те места, где она нужна и когда это нужно. Это совершенный союз тела и разума во времени и в пространстве (дзэн - Mizu no kokoro - «Здесь и сейчас» или Каратэ-До «Разум как вода»). Это предполагает «открытый» ум и «открытое» тело, практика и исследования, которые продолжаются всю жизнь, идущего Путем воина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.05 23:57. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF
Без обид, Вы из каких комиксов всё это переписали?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 00:19. Заголовок: Re: Остановка ума


Komuso-сан...
Полное отсутствие, разве что, в трансе или при смерти бывает, и то тут можно спорить на тему изменения уровня мышления... Даже в Дзэн медитации основная цель - не отсутствие мыслей, а наблюдение за ними.

Что же Вы, всё таки, понимаете под этим термином?

-------

Это не наблюдение.. это другое. Общие фразы, как это принято в Дзэн, то см. выше - Дзансин...
А вот, реальные методы шаманов «Внутренняя тишина», см. ниже...

Например, как действует состояние Дзансин...

Метод

1. Отведите взгляд от монитора в сторону или выше, и МЕДЛЕННО переводите его от предмета к предмету...

Присмотритесь, как «работает» ваш ум... вы заметите, что стоит только остановить взгляд на предмете, как ум его «называет»: стол... стул... папки... пальма... стены... зеленые... холодные... чайник.. вешалка.. и т.д.... Это «привычка» ума «проговаривать» про себя... При этом эти «проговоры» идут тихим «фоном» (поэтому я называю это «фанера») под мысли, т.е. образуются 2 СЛОЯ «работы» ума... т.е. -

1. Обычные мысли и
2. «Фанера»..

2. Уберем Фанеру. Также отведите взгляд от монитора в сторону или выше, и БЫСТРО переводите его от предмета к предмету, стараясь не фиксироваться на предметах ни на мгновенье...

Присмотритесь, как «работает» ваш ум... Он начинает «не успевать» «называть» предметы... Т.е. «Фанера» пропадает...

И это только мы убрали ОДИН СЛОЙ...

Для Дзансин нужно убрать также и ВТОРОЙ СЛОЙ

Метод

1. Возьмите часы.
2. Засеките время.
3. Скажите себе: Я НЕ ДУМАЮ НИ О ЧЕМ! и заглушите в себе все, даже малейшие мысли, даже малейшее «называние» предметов про себя - т.е. полная отрешенность (если не получается, то «перебегайте» взглядом по предметам, стараясь не фиксироваться ни на чем) в течение 1-2 минут (по началу, больше редко кто выдержит) - это и есть Дзансин...

Его опробовать довольно легко... Сложность Дзансин в его УДЕРАЖАНИИ.. вот это и надо тренировать, постепенно наращивая минуты



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 00:24. Заголовок: Re: Остановка ума


Rytai

на www.kanazawa.ru (см. Раздел - Мастерам спорта)

хех

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 00:37. Заголовок: Re: Остановка ума


А вообще, читайте внимательней своего Учителя

Shihan Kanazawa says to have zanshin, like a tiger, when he trains. But also in normal life, when working or playing, it is also important to have zanshin.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:04. Заголовок: Re: Остановка ума


Эльф
--------------------------
А вообще, читайте внимательней своего Учителя
-------------------------
Дак Ритай же категорически против чтения, книги для него - ерунда, даже книги его учителя. Вряд ли он будет читать. :)))
Че-то ссылка у меня не открывается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:11. Заголовок: Re: Остановка ума


Петрович-сан : -) и не пытайтесь ее открыть... : -)

Я думаю, что Канадзава-сенсей было бы весьма неприятно узнать, что лопочет ЕГО ученик, ученикам других Сенсеев...

Я материал Zanshin, как ни странно, нашла благодаря ученикам Канадзава-сенсей (Это из материала Тора-но-Маки - Тигр - это символ Дзансин...

И тут приходит ученик Канадзава-сан и объявляет, что это все комиксы : -)))))))))

За таких учеников, Учителю может быть только стыдно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:11. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF
Каназава сенсея я читаю внимаьельно. Одно дело - его слова, другое, кто-то пытается говорить его словами.
цитата
Метод

1. Возьмите часы.
2. Засеките время.
3. Скажите себе: Я НЕ ДУМАЮ НИ О ЧЕМ! и заглушите в себе все, даже малейшие мысли, даже малейшее «называние» предметов про себя - т.е. полная отрешенность (если не получается, то «перебегайте» взглядом по предметам, стараясь не фиксироваться ни на чем) в течение 1-2 минут (по началу, больше редко кто выдержит) - это и есть Дзансин...


Не, это не Заншин, это отупение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:12. Заголовок: Re: Остановка ума


с чем я Вас и поздравляю... Ритай-сан : -)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:22. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF
Есть статьи хорошие и умные. Есть глупые, написанные глупцами, наивно считающими себя знатоками в определённых областях. Статейка о Заншин - глупенькая.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 01:22. Заголовок: Re: Остановка ума


я же сказала : -)

«с чем я Вас и поздравляю... Ритай-сан : -) »

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 06:27. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
Его опробовать довольно легко... Сложность Дзансин в его УДЕРАЖАНИИ.. вот это и надо тренировать, постепенно наращивая минуты


Понял, спасибо... Но дорог к совершенству много, одними ногами по всем не пройти...
Хотя, если честно, не нашёл принципиального различия между Дзансин и созерцанием Дзэн, только называется по-другому...

ELF пишет:
цитата
Состояние Дзансин предполагает наличие особой формы умственной деятельности, которая представляет со-бой напряженную, но беспредметную концентрацию на опасности (понятие, которое невозможно понять обыч-ным западным интеллектуализированным умом, т.е. – думать надо «каждой клеткой тела, а не только головой») до, во время и даже после окончания боя.


Ага... у нас это называется изменённое состояние сознания, отрабатывается самостоятельно в медитации и с партнёром в медленном спарринге. Школа наша даосская, а принципы опять те же..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 07:49. Заголовок: Re: Остановка ума


Брать часы, засекать время, потом убеждать себя не думать ни о чем - это будет даже похлеще чем не думать о розовой обезьяне, а Вы говорите, что это все легко и просто. В лучшем случае здесь получится мысль
- Я думаю, что я ни о чем не думаю-
По-моему - это не совсем то, что нужно для дзаншин вообще и для БИ в частности.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 14:19. Заголовок: Re: Остановка ума


Алекс.. это всего лишь метод...

Дзансин.. достичь в зале, а не где-то на природе... в сотни, если не в тысячи раз сложнее..

поэтому начинать надо от простого к сложному...

когда научимся дома.. в лесу и т.п. это можно опробовать и в дёдзе...
особенно для кумитэ сложно

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 14:24. Заголовок: Re: Остановка ума


Кстати.. именно из-за отсутствия Дзансин, многие на улице оказываются неготовыми к бою..
потому как все их навыки остаются после тренировки в дёдзе, а по жизни они «ушами прядают»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 14:41. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF! Ну очень режет глаз Ваше «дёдзе»! Может быть додзё?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 15:39. Заголовок: Re: Остановка ума


не согласна...

это звук, которого в русском нет, поэтому русский слух его не улавливает

это мягкое «О» .. т.е. звучит между «О» - »Ё»...

Зато он есть в эстонском и наши русские уши более «тренированы»..

есть еще между «А» - «Я» и «У» - «Ю»..

русский язык довольно грубый по звучанию.. в нем мало гласных звуков..

у вас, кстати, также говорят «вОрд», вместо «вЁрд».. не смягчая английское «Дабл-В»...

отсюда, когда русские говорят по-английски, их акцент чаще всего состоит в огрублении звуков..

Ну, не оперный он язык : -) не оперный : -))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 18:10. Заголовок: Re: Остановка ума


МН
ELF
Уважаемые собеседники, этот разговор как раз подходит под тему «остановка ума».
zaglanul

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 20:12. Заголовок: Re: Остановка ума


: -)))
нет.. этот разговор наводит на мысль, что если так дальше пойдет, то через 10 лет нам понадобится «Русско-русский словарь»

вы говорите «сотовый», а мы «мобильный», вы говорите «видак», а мы - «видик» и т.д.

я тут от москвичей пару слов слышала.. так я их не только не поняла.. но даже не смогла запомнить

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 01:15. Заголовок: Re: Остановка ума


Русско-русский словарь уже сейчас бы не помешал, а то появляются всякие неизвестные науке выражения даже у вполне разумных людей - типа стилевой движок, задняя нога, применение бункая и т.д. А потом еще удивляемся чего это мы друг друга понять не можем.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 02:42. Заголовок: Re: Остановка ума


alex_m
------------------------
а то появляются всякие неизвестные науке выражения даже у вполне разумных людей
-----------------------
Многие известные науке выражения были когда-то совершенно неизвестными

-----------------------
типа стилевой движок, задняя нога,
-----------------------
Вполне приемлемые термины для определенного контекста.

-----------------------
А потом еще удивляемся чего это мы друг друга понять не можем.
-----------------------
Понять мы, в принципе, можем. Другой вопрос - хотим ли?
Вижу - Вам просто хочется поумничать :)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 05:18. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
я тут от москвичей пару слов слышала.. так я их не только не поняла.. но даже не смогла запомнить


Вот вот... а представьте, каково мне... Я почти 10 лет назад уехал. Мне иногда уже русско-русский словарь нужен... Если бы не гибкость сознания, то уже бы крыша поехала

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 16:09. Заголовок: Re: Остановка ума


задняя нога : -)))))))))))))

Хотя, я согласна, с Петровичем...
большая часть наших слов заимствована «по дороге истории» : -)

начиная еще со славянских племен...

Ту одно светило в программе «Культурная революция» выступало от Института русского языка и литературы..

так вот он четко сказал, заимствование слов - это нормальный процесс...
а вот ненормальным считается нарушение правил формирования русских выражений...

посмотрите, хотя бы, дебильные переводы рекламы

«МОЙ шампунь моет (нет.. блин.... а мы думали - СОСЕДСКИЙ)
МОИ волосы в
МОЕЙ ванной в
МОЕМ доме и т.д. МОЕ, МОЯ, МОИ...

то же самое ЕГО и прочая...

прямой бред с английского.. кто переводит тексты - сразу заметит

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 18:44. Заголовок: Re: Остановка ума


ELF пишет:
цитата
вы говорите «сотовый», а мы «мобильный»,
мы чаще говорим «мобильный» в быту, а «сотовый» в магазинах связи; а в Питере говорят «трубка».
цитата
вы говорите «видак», а мы - «видик» и т.д.
Из моих знакомых «видак» говорят только персонажи в криминальных телесериалах. И, вообще, сейчас чаще говорят «VHS» или «DVD».

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 21:33. Заголовок: Re: Остановка ума


в быту мы вообще.. говорим.. Мобира.. от имени первых американских телефонов: -)

а сотовый .. у нас только с пчелами ассоциируется

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 22:26. Заголовок: Re: Остановка ума



Поддерживая тему «остановка ума», вспомнил эпизод, который произошёл на семинаре.
Был задан вопрос, на тему крика «киай», как его делать и как правильно кричать, как должен выходить воздух и (главное) откуда, какими мышцами производить сокращение при крике.
Помнится, что я долго и основательно объяснял, что воздух в основном выдавливается диафрагмой, показывал примеры, сами ученики пробовали.
Короче, вроде бы все поняли.
И вот кончились занятия, я направился в свой кабинет, когда из раздевалки услышал крики, это ученики практиковались после семинара. И вдруг, слышу, как один другому объясняет: «Да, нет! Ты кричишь не правильно, надо кричать той частью, что ниже живота.»
Почти понял !!!
А вы говорите «остановка ума»!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.05 23:50. Заголовок: Re: Остановка ума


основном выдавливается диафрагмой

^ -))))))))

видимо им надо было объяснить - в какую сторону : -)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.05 15:20. Заголовок: Re: Остановка ума


wrkba
И вдруг, слышу, как один другому объясняет: «Да, нет! Ты кричишь не правильно, надо кричать той частью, что ниже живота.»
Почти понял !!!


Да, мужику практически невозможно крикнуть «той частью, что ниже живота».
aleks

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.05 07:18. Заголовок: Re: Остановка ума


Интересно, а женщине что - такое возможно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет