Отправлено: 18.12.04 03:43. Заголовок: Общее и различия внутри карате

Сам начинал заниматься лет эдак 17 тому назад карате Шотокан, довольно скоро обстоятельства сложились так, что перешел в стиль Сито-рю. Сейчас что-либо менять уже поздно, но подработать недостающие вещи наверное не поздно никогда и ни в каком стиле. Хотелось бы спросить участников форума, - какие Вы видите недостатки в проработке базовых движений в стиле Сито-рю?
Для меня пока понятно, что более низкие стойки, используемые в стиле Шотокан дают большую устойчивость и проработку суставов ног, а что касается непосредственно поединка, то там никто не запрещает встать повыше и может быть увеличить этим скорость движений.

 Отправлено: 03.01.05 15:38. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Kyohan-san

ИМХО в момент распрямления опорной ноги (и подъема центра тяжести) таэквондистов замечательно подсекать. Одна из целей при обучении новичков в Сетокан, научить их сохранять центр тяжести при движении низко, как защиту от подсечек.
------

Абсолютно согласна с Кёхан-сан…
Особенности работы с балансом при ударах в Таэквондо происходят из-за правил поединков в Таэквондо.
Можно и на цыпочки вставать, когда уверен, что за подсечку противника накажут.

Кроме того, можно не волноваться за захваты за руки или просто за кимоно и за опрокидывания (толчки и удары) руками и локтями, т.к. в правилах поединка в Таэквондо все это запрещено…

 Отправлено: 03.01.05 15:44. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

ELF, Kyohan!
Я всё-таки считаю, что правила соревнований тут не при чем (хотя ТКД и создавалась с самого начала именно как спортивная дисциплина). Ну посудите сами - выдумывать «волну» потому как она не запрещена правилами?
«Волна» в ТКД это с одной стороны попытка как-то «отличаться» от японского каратэ, с другой стороны один из вполне логичных способов усилить некоторые из одиночных ударов и блоков.

 Отправлено: 03.01.05 15:50. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ САЙТ ПОСВЯЩЕННЫЙ ТАЕКВОНДО!!!!

http://sonkal.taekwondo.cz/index-en.html

 Отправлено: 03.01.05 17:15. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Принцип «Волны» в каратэ есть.. НАМИ-КАЭСИ..

и не только в каратэ, но и в дзю, иай, кэн, айки и т.д...

 Отправлено: 03.01.05 23:36. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

ELF!
Мы же уже обсуждали эту тему. Вы ссылались на Tekki. Я Вам говорил, что Nami-gaeshi это совсем не то, что Вы думаете (это отбив стопой или голенью в сторону, а совсем не «припечатывающий» удар). Теперь Вы таэквондистскую «волну» начинаете путать с Nami-gaeshi.

 Отправлено: 04.01.05 14:14. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Действительно, спортивные правила запрещают в тхэквондо подсечки и вообще работу по ногам. Поэтому «разгрузка» ноги при исполнении «волны» не опасна.
В тхэквондо любое касание пола любой частью тела кроме стопы считается поражением. Поэтому в принципе нет даже изучения техники ведения поединка в партере, нет изучения подсечек и т.д.
Но всё это есть в разделе кук-суль (самооборона), который является обязательным для черных поясов.

 Отправлено: 04.01.05 14:21. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Я бы не стал называть кук-суль «разделом» ТКД. Это, в общем-то, самостоятельная дисциплина. Если проводить параллели с каратэ, то это как каратэ и рукопашный бой.
Я бывал в военном институте физкультуры в Пхеньяне, где обучается значительное число северокорейских будущих инструкторов по ТКД. Считается, что без черного пояса по кук-суль ни один кореец не может претендовать на звание международного инструктора по ТКД (хотя это и не очень-то афишируется).
Сами корейцы предпочитают не обучать иностранцев работе по ногам, а также технике поединка в партере. То, что в России преподаётся как «кук-суль» чаще всего является просто «сборной солянкой» из различных единоборств, более или менее грамотно подобранной инструктором.

 Отправлено: 05.01.05 14:04. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Кук-суль изучается именно как раздел тхэквондо, хотя это действительно самостоятельный вид единоборств. В Южной Корее изучается в армии и полиции. По форме гораздо ближе к каратэ или рукопашке, чем к классическому тхэквондо. Есть подсечки и всякая прочая борцовская техника, вплоть до болячек и удушающих.
И для черных поясов знание этой техники необходимо.

 Отправлено: 05.01.05 20:26. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

это отбив стопой или голенью в сторону, а совсем не «припечатывающий» удар

.......
мммм... не то...
Зачем в начале Текки делать шаг в сторону, делая движение ноги по дуге? Ведь при передвижении в киба, обычно, такие «замахи» ногой не делаются...

?

 Отправлено: 05.01.05 21:43. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Вы спрашиваете, или утверждаете, что именно это и есть Nami-gaeshi?

 Отправлено: 05.01.05 23:04. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Нет... нами - это в середине Текки

Меня интересует «Дуга» ногой в начале Текки-1...
Это что? Удар? Блок? Где находится противник в стороне - под 45 градусов или под 90?

И почему-то в некоторых разновидносятх Сетокан в Текки этой «дуги» нет?

 Отправлено: 05.01.05 23:13. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Есть масса разных объяснений этого движения. От простого высокого перешага до «скрытого» Mae-geri, от Ura-mikazuki-geri-uke до «скрытого» Gyaku-mawashi-geri. Во всех этих случаях противник находится прямо перед нами.
А теперь давайте представим себе этого самого «железного рыцаря», который является «главным героем» Tekki. Вы когда-нибудь ездили на лошади? Я - дважды в своей жизни, причем первый раз в двухлетнем возрасте на пони. Но даже эти мои весьма скудные познания в верховой езде позволяют мне последовательно изобразить процесс залезания на резвого скакуна.
Итак, левой стопой я встаю в стремя, ПЕРЕКИДЫВАЯ ПРАВУЮ НОГУ ЧЕРЕЗ КОНЯ сажусь в седло. Вот Вам и та самая непонятная для Вас «дуга ногой».

 Отправлено: 05.01.05 23:51. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

: -)))))))))))))))) (Кстати, мы садимся на лошадь слевой стороны, а японцы - справой)

Я «накувыркалась» (как грил наш тренер, кто 100 раз не упал, тот ездить не научился : -)) в конной школе 3 года..

Сесть седло, находясь на одной линии, невозможно...
чаще всего, это разворот на 180 градусов..
иначе ногой от земли будет не оттолкнуться, т.к. закидыванию ноги помешает круп лошади...

Вот когда мы делаем мика-цуки на 180 градусов в Хейян-5.. кажись.. там понятно...мы человека подошвой опрокидываем....

а в текки, как ОНОЕ ПРИЛОЖИТЬ.. ну просто понты какие-то..
прости мя Господи...
: -)

 Отправлено: 06.01.05 00:00. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

Так я ж говорю - в двухлетнем возрасте и на пони
Правда, во второй раз лет 10 назад, аж с карабином в руках и стрельбой по мишеням! И даже попадал

 Отправлено: 06.01.05 00:23. Заголовок: Re: Общее и различия внутри карате

А... это движение не искаженной уро-моваси-гери (вариант нанесения спереди)?????