Хотелось бы поговорить в этой ветке о том, к чему стремятся все, приходящие в додзё - о черном поясе. Что такое для Вас черный пояс? Чем отличается обладатель черного пояса от «простого смертного»? В общем, обо всем, что связано с черным поясом. Обещаю, что кой-какие мысли по этому поводу, а также разные занятные истории, связанные с черным поясом, я тоже выложу.
Знаете, Ритай, скучно с Вами. Фунакоши для Вас - не Шотокан. 5 Дан без целования японской туфли - не 5 Дан. Мозги не нужны, их заменяют сто километров ои-цуки. Скучно. Шли бы Вы... Ои-цуки в зенкуцу поотрабатывали бы, что ли.
Некоторое время назад широко известный в узких кругах компилятор-графоман Иванов по кличке ’Катанский’ обратился к ряду российских каратистов с предложением оформить диплом на высокий Дан. На предложение откликнулся Тадеуш Касьянов с дочкой, Сергей Моисеев, некоторые другие. Цена 9-8 Дана составляет 300 долларов. Сейчас Т.Касьянов стал обладателем 9 Дана, Софья Касьянова и Сергей Моисеев получили дипломы 8 Дана. Сам Иванов (’Катанский’) демонстрирует диплом с... ДЕСЯТЫМ ДАНОМ. Самое смешное то, что диплом выдаётся от имени... ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ и ЮНЕСКО! На дипломе надписи: ’Комиссия по спорту Экспертно-консультационного совета по проблемам начиональной безопасности Государственной Думы РФ’, ’Высшая таттестационная Дан-коллегия’, ’International Union Budo’ UNESCO и т.п. Подписи на дипломе поставили ’Председатель комитета по спорту’ 10 ДАН ПО ГИПНОЗУ (!!!) заслуженный деятель науки РФ академик Высотин и такой же академик Лукоянов. ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Если есть идиоты, которые готовы купить такую туалетную бумажку, то всегда найдутся мерзавцы, готовые её продать! http://forum.kempo.ru/viewtopic.php?t=1491
.Уважаемые коллеги, следил за Вашими беседами. По теме поделюсь своими мыслями. С 1972 по 1993 года, можно сказать, что занимался самостоятельно. Собирал всё по крупицам, где-то «придумывал велосипед», где-то учился у себе подобных или заезжих мастеров. А с 1993 года появилась возможность выезжать за рубеж. Это дало мне возможность проверить свои знания, которые я приобрёл самостоятельно, у японских, окинавских и европейских мастеров БИ. И оказалось, что всё не так уж и плохо. В поединках, практически отставания вообще не наблюдалось, бился на равных, в ката, правда, пришлось пересмотреть некоторые моменты, но думаю это только на пользу. Честно скажу насмотрелся на всяких иностранных инструкторов, вдоволь, и пришёл к выводу, что уровень мастера не зависит от его национальной принадлежности. Он зависит от самого мастера. Есть великолепные европейские мастера, в совершенстве владеющие разнообразными видами БИ, есть японские мастера о которых можно просто писать романы по БИ. Но существуют, и их к сожалению большинство, коммерсанты от БИ, это как правило мастера средней руки, но имеющие хорошую «легенду» и крепкую бульдожью хватку коммерсанта. Все они и хорошие и плохие проводят аттестации и выдают чёрные пояса. И только от Вас зависит к какому мастеру Вы пойдёте сдавать экзамен. Но если отстранённо посмотреть на ситуацию, то пояса важны только на первых этапах продвижения в БИ. И чем дальше забираешься в БИ, тем лучше понимаешь, пояса это для толпы и рекламы (каюсь сам грешен, » кто не грешен пусть первый бросит в меня камень»), а истинный уровень мастерства ни на каких экзаменах не получишь, он только Ваш, приобренённый на изнурительных тренировках, и зависит он только от Вашего умения его применить или продемонстрировать в необходимый момент. С уважением Лихобабин П.Е. www.realkarate.ru
История с дипломами «от Катанского» мне в общих чертах известна. История очень некрасивая. Самое неприятное, на мой взгляд, это то, что на такие «пояса» иногда покупаются вполне заслуженные люди, тем самым как бы подтверждая их своим авторитетом. Жуликов в боевых искусствах всегда было много. Но до подобной наглости дело доходило редко - кучка самозванцев присваивает уже восьмые-девятые Даны! Ну представьте себе, что пара чабанов вдруг начнет присваивать воинские звания, а пара проституток - звание академиков и докторов наук. Собственно, уважаемый Петр Евгеньевич прав - пояс это совсем не показатель мастерства. Сколько 4-5, а то и 6 Данов в СССР-России-Москве наполучали только за то, что вовремя подсуетились и пригласили того или иного мастера, оплатили билет, организовали застолье! Помню бедного несчастного Вуншика, который уже с 4 или 5 Даном, полученным за такие вот «заслуги», попал на семинар к Йорге! Это была картина! Жаль, что из его учеников мало кто это видел! Но ведь зачастую именно такие уроды всерьез считают себя МАСТЕРАМИ, и со своей убогой колоколенки учат людей своему убогому пониманию БИ, аттестуют наивных учеников на мифические степени... У нас и так уже десятых-девятых данов больше, чем в Японии! Того и гляди, придется последовать примеру дедушки Фунакоши и надеть белый пояс
МН Того и гляди, придется последовать примеру дедушки Фунакоши и надеть белый пояс
============================= Да, того и гляди, в ближайшее время, белых поясов станет совсем мало. Будут только «чётные» или цветные в полосочку с чёрными крапинками. Но время-то, время, оно всё расставляет на свои места! На моей памяти, сменилось как минимум пять, а то и больше поколений отечественных мастеров. И по началу все заявляли о себе как о самом-самом. И где они все? Лихобабин П.Е.
Буквально пару минут назад позвонила мне знакомая. Ее соседи решили отдать ребенка «на каратэ». Инструктор заявляет, что имеет ШЕСТОЙ ДАН японский, что он ДВАЖДЫ был ЧЕМПИОНОМ ЯПОНИИ, что его инструктор ЛИЧНО бил морду лица ОЯМЕ, НАКОЯМЕ И ЕЩЕ ДЕСЯТКУ ЯПОНСКИХ ШИХАНОВ. Вот только свою фамилию почему-то не называет и стиль. Говорит «позанимаетесь - узнаете». Сколько ж у нас этой дряни набралось!!!
А вообще-то, сейчас присвоение поясов - это или коммерческая акция или просто оценка Ваших знаний на данный момент. Но с одним условием мастер аттестующий Вас никак не должен быть в Вас заинтересован, а иначе опять наступаем на те же грабли. В этом случае, каждый экзамен или выступление на соревнованиях - это прежде всего наложение компетентности судьи или экзаменатора и его отношения к Вам на Ваш уровень подготовки. Не секрет, что довольно часто судьи только в силу политических или личных мотивов не хотят пропускать вперёд хорошего ученика. Все видят, что этот парень лучше, а на первом месте стоит просто «свой человек». И как быть? И как говорил почтальон Печкин: «Да ни как!» В таких случаях, когда я чувствую предвзятость судий, стараюсь просто хорошо и качественно выполнить ката или провести бой. Зрители и время сами расставят все на свои места. Главное не стараться понравиться судьям, а просто хорошо выполнить свою работу и когда Вас явно засуживают, то это все видят и мнение судий уже никого не волнует.
цитатаГлавное не стараться понравиться судьям, а просто хорошо выполнить свою работу и когда Вас явно засуживают, то это все видят и мнение судий уже никого не волнует.
wrkba МН Главное не стараться понравиться судьям, а просто хорошо выполнить свою работу и когда Вас явно засуживают, то это все видят и мнение судий уже никого не волнует.
Полностью с Вами согласен. В таком случае, всё внимание концентрируется на самом выполнении ката или на поединке, а когда работаешь на судий, то начинаются всякие спортивные хитрости и «заглядывание в глазки к рефери».
ЧП - это мечта, он ассациируется с матерством, ради этого многие зпнимаются... но получая его понимаешь, что цвет пояса неважен...., понимаешь, что ты только в начале пути...
цитатаЧП - это мечта, он ассациируется с матерством, ради этого многие зпнимаются... но получая его понимаешь, что цвет пояса неважен...., понимаешь, что ты только в начале пути...
Банально, к тому же, на мой взгляд, не очень верно. Я вот давно уже не чувствую себя «в начале пути». Думаю, что и знаю многое, и умею немало, и понимаю неплохо. Может быть I Дан в определенной мере и является «начальным», но всё-таки НАЧАЛЬНЫМ МАСТЕРСКИМ поясом. Разница между 1 кю и I Даном гораздо больше, чем между 9 кю и 1 кю. Но еще больше разница между I Даном и, скажем, III - IV. И в технике, и в тактике, и в понимании, и в знании.
Я хотел сказать, что не суть дела когда и кому и какой экзамен сдавал каратист, имхо основной критерий мастерства именно татами.... Что толку от дана? Я не раз видел как более злые и напористые ребята с цветными поясами доставляли немало хлопот «мастерам» вплоть до 3 дана, только потому что были сильнее духом, злее так сказать и не смотрели на авторитетов... Что даёт человеку очередная пройденная аттестация? Мастерство? Дух? Стимул? Он становится более лучшим каратистом? Нет... Возможно некий стимул к росту, но это только до дана... имхо, вот для меня гораздо важнее данов к примеру победы в поединке и т.п.... Что такое дан? Это подтверждение некоторой квалификации? Что является основнам критерием? Лучшая техника. Но что толку от техники, если в поединке менее техничному сопернику, поэтому более честной системой квлификационных разрядов имхо являются разряды, звания КМС, МС, МСК и ЗМС
Есть старый-старый анекдот. В центр по изучению йоги приходят гости. С изумлением видят, как один из йогов завязал себя на узел. - Наверное, это самый лучший мастер? Видно, что он демонстрирует высшее мастерство!!! - Нет, это всего лишь ученик. Через несколько минут видят другого йога, который только что задержал дыхание аж на целых 3 часа. - О, наверняка это самый лучший йог! Он показывает такое мастерство!!! - Нет, это тоже всего лишь ученик. - Ну а где же самый лучший мастер? - Да вон он под деревом сидит и НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЕТ.
Так и в каратэ. Лучший бой - тот, который вообще не состоялся. Если Вас втянули в бой, значит есть повод усомниться в Вашем мастерстве. А уж спортивные достижения вообще имеют минимальное отношение к мастерству в боевых искусствах. Я что-то не слышал о соревнованиях на скорость написания картины или оперы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
» кто не грешен пусть первый бросит в меня камень»), а истинный уровень мастерства ни на каких экзаменах не получишь, он только Ваш, приобренённый на изнурительных тренировках, и зависит он только от Вашего умения его применить или продемонстрировать в необходимый момент. 
а когда работаешь на судий, то начинаются всякие спортивные хитрости и «заглядывание в глазки к рефери». 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума