Отправлено: 24.07.04 02:28. Заголовок: ЧЕРНЫЙ ПОЯС

Хотелось бы поговорить в этой ветке о том, к чему стремятся все, приходящие в додзё - о черном поясе.
Что такое для Вас черный пояс?
Чем отличается обладатель черного пояса от «простого смертного»?
В общем, обо всем, что связано с черным поясом. Обещаю, что кой-какие мысли по этому поводу, а также разные занятные истории, связанные с черным поясом, я тоже выложу.

 Отправлено: 28.07.04 01:12. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

ELF
Почему так жестоко? До смерти! Любая школа имеет свою программу и это нормально. Обычно на 5-м Дане как бы она и заканчивается. Дальше свой путь. Нужно лишь примерно изучать, быть примерным учеником. И всё откроется и всё будет понято.

С уважением.

 Отправлено: 28.07.04 01:12. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Нет, ничего странного. Просто хотел уточнить.

 Отправлено: 28.07.04 01:19. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС

единственный момент: это иногда мысля закрадывается-а не поздновато ли это все...
а потом: все происходит тогда, когда должно произойти

 Отправлено: 28.07.04 01:23. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС

Так значит «поздновато» быть не может.
ШПОН-О-КОННОР пишет:

цитата

---

все происходит тогда, когда должно произойти

---

 Отправлено: 28.07.04 13:02. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

А насчет 10 лет до черного пояса - это, естественно, некий шаблон. Один из моих учеников от 1 кю до 1 Дана шел 10 лет. То не был готов, то не настроился, то еще чего-то. Только в прошлом году дал слово, что будет сдавать в мае - и отлично сдал.
А бывает и по-другому. Идеальный срок в нашей школе - это около (или чуть более) 5 лет.
Но всё это индивидуально.

 Отправлено: 28.07.04 14:50. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС

ну как то не хочется в лет 40 сдавать на черный пояс..а то прям кино будет «москва слезам не верит»

 Отправлено: 28.07.04 19:54. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

ELF

«я признаю даны только в старой трактовке - 10 лет »

Это с частотой занятий раз в месяц ?

 Отправлено: 28.07.04 21:00. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Obi пишет:

цитата

---

Это с частотой занятий раз в месяц ?

---

Речь не о частоте тренировок, а о частоте экзаменов и качестве требований и экзаменационной комиссии.

 Отправлено: 28.07.04 21:57. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Obi пишет:

цитата

---

Это с частотой занятий раз в месяц ?

---

Нет, с такой частотой занятий можно дойти до 8 кю. Ну, может быть. до 7. Но не выше.

 Отправлено: 29.07.04 00:29. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

МН

Так почему же 10 лет до 1 Дана? При старании, да при хорошем учителе, вполне достаточно 5 лет, и даже за 3 года вполне реально выдержать экзамен на 1-й Дан.
Видел молодых ребят, которые блестяще держали экзамены на 1-й Дан после 4-5 лет занятий. И даже помню одного малыша лет 7-8 ему не более, помоему из Грузии, прелесть как точно и красиво работал, и выдержал 1-й Дан!

 Отправлено: 29.07.04 02:46. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

5 лет - реально. Трудно, но реально. 3 года - нереально. Вернее - верю, но это не будет черный пояс.
А насчет «малышей из Грузии» - не верю однозначно. Нет, конечно можно надеть пояс и на «малыша из Грузии» и даже на его собачку, но... Не бывает черного пояса в таком возрасте. Блажь это и профанация.

 Отправлено: 29.07.04 03:37. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Если брать только техническую часть, то вполне вероятно, что и какой-нибудь одаренный ребенок (или простой ребенок, но при хорошем учителе), сможет выполнить программу первого дана. Но будет ли это настоящий первый дан? 1-й ДАН, который дался трудом и потом, а иногда и кровью, скорее нет, но выполнить программу на 1-й ДАН, вполне под силу . Тем более, что сейчас, многие японские гости присваивают их из соображений собственной выгоды и по довольно упрощенной программе.
А по поводу присвоений данов в Грузии, знаю много подтвержденных фактов, когда даны японцами раздавались там, просто так, «АЛА-ВЕРДЫ!»
Закон гор, да!
Слющий, а почэму нэт, ааааааааа!

 Отправлено: 29.07.04 03:46. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

МН

Мне кажется у Вас свои взгляд на каратэ, и Вы по своему понимаете что такое «чёрный пояс» и «Дан».
Есть международная система, и она одинакова во всём мире, и у нас и у японцев.

Удачи.

 Отправлено: 29.07.04 03:50. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Господа, спорить о том за сколько лет, можно или нельзя выполнить норматив на 1-й ДАН, сложно. Все зависит от стиля, школы и наставника, ну и конечно от самого ученика. Главное это его желание, физические кондиции так же имеют место, но из собственной практики, могу заметить, что ученики одаренные от природы (растяжка, кординация и т.п.), зачастую быстро достигают своего хорошего уровня, но и так же быстро его теряют. Как говорят американцы: «Лёгкие деньги, легко приходят и так же легко уходят».
А вот те ребята, которым все дается через волю, с преодалением трудностей, чаще всего становятся настоящими мастерами и продолжают заниматься Б.И. всю свою жизнь.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 29.07.04 12:15. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.

Obi пишет:

цитата

---

Мне кажется у Вас свои взгляд на каратэ, и Вы по своему понимаете что такое «чёрный пояс» и «Дан».

---

А я этого и не скрываю! И эти взгляды я изложу чуть ниже.
Obi пишет:

цитата

---

Есть международная система, и она одинакова во всём мире, и у нас и у японцев.

---

Ну, положим, систем таких много, и они разные и во всем мире, и у нас, и у японцев.
Я недавно прочитал про одного московского инструктора, который пишет, что воспитал более 200 черных поясов. Это при стаже преподавания лет в 15-17. И это при том, что до черного пояса доходит хорошо если 1-2 процента начавших заниматься. Такой талантливый учитель? Или такова «международная система»??
Я хочу, чтобы к моим ученикам никогда и ни у кого не было «вопросов». Поэтому требования в моём клубе не просто жесткие, а очень жесткие. У меня нельзя сдать на 1 кю раньше, чем через 4-5 лет занятий. У меня нельзя сдать на 1 Дан ребенку лет до 14-15. И никто не убедит меня в том, что я не прав.
aleks пишет:

цитата

---

выполнить программу на 1-й ДАН, вполне под силу . Тем более, что сейчас, многие японские гости присваивают их из соображений собственной выгоды и по довольно упрощенной программе.

---

Совершенно верно. Я как-то в КНДР видел в цирке выступление медведя. Он довольно технично наносил удары ногами - прям настоящий тэквондёр! Еще б чуть-чуть - и на экзамен!
wrkba пишет:

цитата

---

ученики одаренные от природы (растяжка, кординация и т.п.), зачастую быстро достигают своего хорошего уровня, но и так же быстро его теряют. Как говорят американцы: «Лёгкие деньги, легко приходят и так же легко уходят».
А вот те ребята, которым все дается через волю, с преодалением трудностей, чаще всего становятся настоящими мастерами и продолжают заниматься Б.И. всю свою жизнь

---

Согласен. У меня было несколько (всего лишь несколько) случаев, когда талантливый ребенок быстро «нахватывался по верхам», тем более, что у моих учеников обычно есть возможность ходить на занятия не только своей, но и старших групп. В результате - ученик начинает думать, что программа высших поясов - это два раза плюнуть и раз ногой притопнуть. Он не понимает, что «ЗНАТЬ» - это одно, а «УМЕТЬ» - совсем другое. Возникает проблема - ребенок вроде как бы знает всё (ну или думает, что знает всё) по программе, скажем, 1 кю, на самом деле его РЕАЛЬНЫЙ уровень - 3-4 кю. Там он действительно освоил программу в нужном объеме и с необходимым уровнем. А 1 кю - это всего лишь ИМИТАЦИЯ. Вот и приходится или выпускать его на экзамен и «мордой об стол» - А ЭТО СЕРЬЕЗНАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ТРАВМА, причем и для ребенка, и для родителей - или долго и нудно объяснять и ему и его родителям, что спешить не нужно, надо потратить еще много-много времени на отработку этих навыков и т.п.
Надавать поясов - элементарно просто! И заявлять о том, что у тебя 200-300-1000 черных поясов. Всего лишь чуть-чуть прикрыть глаза на несовершенство техники, маленько махнуть рукой на недостаток знаний, плюнуть на то, что ТАКОЙ черный пояс будет не СЛАВОЙ ТВОЕЙ, а ПОЗОРОМ ТВОИМ. И всё!