Отправлено: 24.07.04 02:28. Заголовок: ЧЕРНЫЙ ПОЯС

Хотелось бы поговорить в этой ветке о том, к чему стремятся все, приходящие в додзё - о черном поясе.
Что такое для Вас черный пояс?
Чем отличается обладатель черного пояса от «простого смертного»?
В общем, обо всем, что связано с черным поясом. Обещаю, что кой-какие мысли по этому поводу, а также разные занятные истории, связанные с черным поясом, я тоже выложу.

 Отправлено: 05.01.14 08:45. Заголовок: Радует что не везде ..

Радует что не везде происходит такое обесценивание черного пояса. И не во всех БИ.

 Отправлено: 05.01.14 10:10. Заголовок: К сожалению, практич..

К сожалению, практически во всех БИ. Исключений я как-то и не припомню.

 Отправлено: 05.01.14 10:59. Заголовок: Ну всё же не во всех..

Ну всё же не во всех. Слава Богу в бразильское джиу джитсу это еще не добралось

 Отправлено: 05.01.14 21:52. Заголовок: Samuray пишет: в бр..

Samuray пишет:

цитата:

в бразильское джиу джитсу это еще не добралось

И в нанайское дзюдо тоже. Я уж не говорю про крыжопольское иайдо.
Если серьезно, то вряд ли можно говорить о бдд как о будо (боевом/воинском искусстве). Это спортивное единоборство, вполне даже допускаю, что бдд имеет прикладное значение, но...
Будо - термин. Список будо конкретен и исчерпывающ. Нельзя просто так взять и назвать какой-нибудь "славяногорицкий гопак" боевым искусством. Чем угодно - от пляски святого Вита до бреда сивой кобылы. Но никак не боевым искусством.
Нельзя назвать "советское санэ" каратэ. Это что-то очень похожее на каратэ, там и каратэ-ги, и термины почти как в каратэ, и так далее, и тому подобное. Но создатели санэ никогда каратэ не занимались, потому их детище может быть чем угодно, но не каратэ.
Так и с бдд. Создатель его Мицуё Маэда, если мне не изменяет память, покинул Японию в 1904 году, прозанимавшись дзюдо в Кодокане что-то около 7 лет. Его почетные даны, безусловно, говорят не только о том, что он многое сделал для популяризации дзюдо в мире, в частности в Бразилии, но и о его мастерстве. Но, тем не менее, джиу-джицу Маэда не занимался никогда. То есть вообще никогда. Конечно, его право назвать его бразильскую школу дзюдо любым названием. Даже джиу-джицу. Но это ни в коей мере не делает из бдд боевое искусство. Не в обиду приверженцам этого направления, но тем не менее.
Кроме того, в "славную семью будо" в мире принимает только одна структура - Всеяпонская организация Бутокукай (нынче называется немного по-другому, но по сути - то же самое). И бдд никогда не было признано Бутокукай как Будо (боевое/воинское искусство).
Так что пояса бдд - это личное дело бдд. К поясной системе Будо эти пояса отношения практически не имеют. Просто похожи

 Отправлено: 06.01.14 07:44. Заголовок: хм.. Вы настолько хо..

хм.. Вы настолько хорошо были знакомы с мастером Маедой что знаете точно что джиу джитсу он не изучал?! Что есть боевое искусство ?! Это для меня прежде всего как раз прикладная часть и в первую очередь комплекс включающий самозащиту. В БДД он есть. А если говорить Вашими же словами что бьют не по поясу а по мордасам, то могу сказать довольно уверенно что на сегодняшний день в схватке один на один черные пояса по БДД уже доказали что сильнее черных поясов по карате и это уже факт свершившийся и отрицать смысла нет есть многочисленные видео

 Отправлено: 06.01.14 08:02. Заголовок: Samuray пишет: Вы н..

Samuray пишет:

цитата:

Вы настолько хорошо были знакомы с мастером Маедой что знаете точно что джиу джитсу он не изучал?!

Я вовсе не знаком с этим мастером. Так вышло, что он умер за полтора десятка лет до моего рождения Но в наше время секретов не существует - на все вопросы ответы даёт интернет. В том числе и на вопрос о биографии г-на Маэды.
Samuray пишет:

цитата:

Что есть боевое искусство ?! Это для меня прежде всего как раз прикладная часть и в первую очередь комплекс включающий самозащиту.

Ваше право что и почему называть "боевым искусством". Знаю множество людей, которые называют револьвер пистолетом, а винтовку ружьем. Однако, как гласит народная мудрость, сколько не говори "халва" - слаще во рту не станет. "Боевое искусство" - не очень удачный перевод совершенно конкретного термина. Этот термин имеет отношение к определенному кругу единоборств. Круг этот совершенно конкретен и определяется не нашими симпатиями или антипатиями, а решением (опять же) совершенно конкретной организации, в чьи полномочия как раз и входит признание неких новых (или забытых старых) видов и направлений традиционных японских, а также китайских и даже корейских единоборств. При всей прикладности, которую я совершенно не оспариваю, бдд к этому исчерпывающему перечню отношения не имеет, насколько я знаю.
Повторю, это ни в коей мере не умаляет ни спортивности, ни прикладности бдд. Но, поскольку бдд к Будо отношения не имеет, ее поясная система к данной теме тоже отношения не имеет.Samuray пишет:

цитата:

в схватке один на один черные пояса по БДД уже доказали что сильнее черных поясов по карате

И много таких фактов? Приведите, пожалуйста, список "черных поясов по бдд", которые побеждали "в схватке один на один" М.Накаяму, Х.Нишияму. Ну, на худой конец, Рояму из Кёкушинкай. Вы же, написав про "черных поясов по карате", решили мазнуть всё каратэ и всех черных поясов. Вам и карты в руки. Список, пожалуйста, в студию! То бишь, на форум. Конкретный. Кто, где и когда бил Т.Асаи, кто, где и когда бил М.Яхару. Про Васю Пупкина, который носил где-то во дворе черный пояс и был побит Р.Грэйси не надо. Я Васю Пупкина не знаю.

 Отправлено: 06.01.14 08:48. Заголовок: Михаил да кто спорит..

Михаил да кто спорит?! Все эти имена носят черный пояс и получили его тогда когда : во первых - черный пояс по карате звучал гордо, во вторых тогда о БДД не знали. В третьих YouTube - karate vs Bjj = результат поиска и там довольно много таких видео. К тому же я сказал волшебную фразу " на сегодняшний день "

 Отправлено: 07.01.14 20:55. Заголовок: Уважаемый, Samuray В..

Уважаемый, Samuray
Ведь это ОПЯТЬ тот же самый вопрос: зачем нормальным неспортивным черным поясам-каратистам участвовать в спортивных турнирах, картинки с которых зрители выкладывают на YouTube.

 Отправлено: 08.01.14 21:59. Заголовок: ММА сложно назвать с..

ММА сложно назвать спортом, но там более всё великие мастера карате в соревнованиях тех или иных участвовали. А как иначе ?! Нужно же себя проверять иногда или "иккен хисацу" это выдумка?

 Отправлено: 09.01.14 06:55. Заголовок: Samuray пишет: там ..

Samuray пишет:

цитата:

там более всё великие мастера карате в соревнованиях тех или иных участвовали

И кто из великих мастеров каратэ там участвовал?
Samuray пишет:

цитата:

А как иначе ?! Нужно же себя проверять иногда или "иккен хисацу" это выдумка?

Вы серьезно думаете, что "иккен хисацу" можно проверить на соревнованиях??????

 Отправлено: 12.01.14 17:10. Заголовок: Многие мастера были ..

Многие мастера были чемпиоами Японии по карате, этот факт биографии ихней можно найвти даже в гугле. Я вообще считаю что для того чтоб сделать этот самый иккен хисацу нужно стечение звезд

 Отправлено: 12.01.14 19:40. Заголовок: Samuray пишет: Мног..

Samuray пишет:

цитата:

Многие мастера были чемпиоами Японии по карате,

Вы не поверите, но некоторые из них были чемпионами не только Японии и не только по каратэ. Но при чем тут ММА???? Вы ж про ММА говорили:
Samuray пишет:

цитата:

ММА сложно назвать спортом, но там более всё великие мастера карате в соревнованиях тех или иных участвовали.

Или вы на любой вопрос даете любой ответ???Samuray пишет:

цитата:

Я вообще считаю что для того чтоб сделать этот самый иккен хисацу нужно стечение звезд

Вы вольны считать как угодно. У нас демократическое государство.

 Отправлено: 13.01.14 16:42. Заголовок: У нас демократическо..

У нас демократическое государство и ответить могу на любой вопрос, а уж поправиться ли он или нет это дело десятое

 Отправлено: 13.01.14 19:09. Заголовок: Samuray пишет: отве..

Samuray пишет:

цитата:

ответить могу на любой вопрос

Проблема не в "любом вопросе", а в "любом ответе".

 Отправлено: 03.10.14 17:16. Заголовок: Михаил-сенсей! Вы у..

Михаил-сенсей!
Вы уже очень давно имеете 6 дан каратэ. Если я не ошибаюсь, то около 20 лет. Не пора ли замахнуться на седьмой? Готов выслушать насчет того, что пояс нужен для того, чтобы поддерживать штаны, но ведь на самом деле Вы так не думаете?
А то ведь обидно, что уже те, кто начинал заниматься каратэ в те годы, когда у Вас был черный пояс, уже сами имеют шестые даны.