Главная | Клуб "Московский Будокан" | Форум | Напишите нам | Карта сайта |
  
АвторСообщение
МН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.04 02:28. Заголовок: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


Хотелось бы поговорить в этой ветке о том, к чему стремятся все, приходящие в додзё - о черном поясе.
Что такое для Вас черный пояс?
Чем отличается обладатель черного пояса от «простого смертного»?
В общем, обо всем, что связано с черным поясом. Обещаю, что кой-какие мысли по этому поводу, а также разные занятные истории, связанные с черным поясом, я тоже выложу.

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Obi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 13:00. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.


МН
Я во многом с вами согласен.
Не раз встречался с людьми, которые превозносили свои школы до заоблачных высот. И программы обучения были у них чертовски сложные и до 1-го Дана по 10 лет попотеть приходилось. Только вопрос - а чего должен стоить в такой школе 5-й Дан, а 10-й? Терминатор? Не завышена ли планка?

А самим учителям под силу делать то, что они требуют от своих учеников?

В одной школе видел программу на 1- Дан Так к примеру Асаи, со своим 10-м, там отдыхает


Спасибо: 0 
МН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 13:20. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.


Если ученики в состоянии выполнить программу, то значит учителя хорошие :)
Планка у нас повышена. Мы этого и не скрываем. Прямо так и пишем в предисловии к программе экзаменов. Честно и без обмана.
Но мы ж никого не заставляем работать по этой программе. Это наше «внутреннее» дело. Захотим быть «терминаторами» - изменим программу и в эту сторону. Главное, чтобы на экзаменах в других школах наши ученики чувствовали себя свободно.
Был случай несколько лет назад. Пришел в зал отец с двумя детьми - дочерью и сыном. У него - коричневый пояс 1 кю, у них тоже какие-то цветные.
Я - человек очень вежливый , поэтому со всем возможным уважением я поставил этих гостей в строй. По окончанию тренировки этот коричневый пояс сбегал в раздевалку и продемострировал книгу какого-то японца (его инструктора) - оказалось, что он с детьми занимался в Бразилии, где они и получили все эти пояса и прочие регалии. Это подтверждал и текст книги, и иллюстрации в ней.
Я думал, что он начнет упрашивать, чтобы я разрешил ему носить коричневый, но он оказался более разумным. На следующее занятие все они пришли в белых поясах. Через годик отец семейства получил 2 кю. Дети тоже получили свои заслуженные пояса.
И мне абсолютно безразлично мнение того японца по этому поводу

Спасибо: 0 
Obi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 13:34. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.


МН

Я вполне всё понимаю. В каждой школе своя программа. Можно легко обесценить чьи-то знания.
К примеру, придёт ко мне «Чёрный пояс», а я его в строй и ну давай гонять по акробатике (школа у меня такая с уклоном с 9 -Кю сальто вытворяют как Тарзанчики)
Вот и получится, что слабоват поясок, чахленький. Или уходи, или меняй пояс на белый, и учись сальто крутить

Шучу конечно


Спасибо: 0 
МН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 13:43. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.


В каждой шутке есть доля шутки.
Почему я должен признавать черный пояс у того грузинского ребенка, если его сверстники в моей школе работают лучше, но имеют белые пояса? Из уважения к тому, кто его дал? А за что я его должен уважать?? За дискредитацию каратэ?
Я бывал во многих залах в Штатах. Там есть два совершенно взаимоисключающих подхода.
1. Я заплатил и потому ты обязан регулярно повышать мой уровень. Не получается повышать мой уровень знаний (ты ли виноват, или я - неважно! Я ж плачу!) - повышай уровень пояса.
2. Я у тебя учусь и потому буду носить тот пояс, который ты мне (может быть!) когда-нибудь присвоишь. Не получается у меня расти - буду или больше стараться, или пойду восвояси.
И встречаются там на соревнованиях цветные пояса, рвущие как Тузик грелку черных. И на семинарах так же.
Вообще, уважаемый Obi, в чем проблема-то? Если б у нас черный пояс давали всем желающим на третьем месяце занятий - это было бы плохо. А если мы добровольно-принудительно взяли на себя более высокую планку - то это наша персональная проблема

Спасибо: 0 
ШПОН-О-КОННОР



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 14:16. Заголовок: Re: Шотокан каратэ-до.


ааааааааааааааааааа хочу черный пояс в крапинку!

Спасибо: 0 
ElenaS



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 21:54. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


Obi пишет:
цитата
К примеру, придёт ко мне «Чёрный пояс», а я его в строй и ну давай гонять по акробатике
Опять Вы делаете вид, что не поняли о чем речь. Если к Вам придет чёрный пояс по каратэ, а Вы его будете гонять по акробатике - он просто уйдет ...или останется у Вас заниматься акробатикой, а не каратэ.
В случае о котором писал МН - человек сам понял, что ему интереснее остаться у нас, хоть и с белым поясом, и получить знания именно каратэ-до Шотокан на более высоком уровне.



Спасибо: 0 
wrkba



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 17:51. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


ElenaS
Только хотел развить эту мысль, а вы меня уже опередили.
Видать старею?!
Все верно, школ масса, каждый инструктор отдает приоритет той или иной технике , методике и тактики каратэ, ученикам остается только заниматься и наблюдать за собой, на сколько те или иные тренировки соответсвуют его физическим, психическим и антропометрическим данным. И как они в течении времени влияют на его развитие в Б.И.
Приносят пользу или вредят, или вообще ни того ни другого.
Хорошо когда есть выбор: в стиле, в инструкторе или вообще в другом виде Б.И.
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

Спасибо: 0 
ШПОН-О-КОННОР



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 18:18. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


так ведь опухнешь пока всех обойдешь

Спасибо: 0 
wrkba



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.04 02:47. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


ШПОН-О-КОННОР
По поводу «опухнешь», мысль интересная!
Но в древней Японии была такая практика, когда ученик, достигший определенного уровня отправлялся своим учителем в «командировку» по другим школам Б.И. и на руки получал специальную бумагу, которая помогала ему находить общий язык с другими сенсеями.
И все было нормально, он повышал свой боевой и технический опыт и о его школе из которой он вышел так же многие узнавали.
Так что, дерзайте!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

Спасибо: 0 
ШПОН-О-КОННОР



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.04 17:25. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


так вобщем так и делается в силу наших скромных спососбностей..
только после таких обходов чаще грустно становится..
кстати сказать на современном этапе развития человечеста лучше молчать где занимаешься..слишком уж ревнивы мастера современности..начинают в амбиции впадать..но это так-из личного наблюдения

Спасибо: 0 
ElenaS



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.04 00:07. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


Судя по сохранившимся сведениям об одном из известнейших японских мастеров БИ XV-XVI вв. Миямото Мусаши, практика странствий молодых мастеров была широко распространена. «Обмен опытом» путем фехтования очень часто заканчивался смертью одного из «участников семинара». Даже «командировочное предписание» не спасало от печального исхода.
И тогда многим мастерам была присуща амбициозность - правда свои амбиции они готовы были защищать на татами и с мечом в руках.

Спасибо: 0 
Kyohan



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.04 00:09. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


ШПОН-О-КОННОР пишет:
цитата
после таких обходов чаще грустно становится

Не понял за свою школу, за чужую или за все человечество?

Спасибо: 0 
ELF



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.04 16:26. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


Obi 28.07.2004 16:54

А Вы искренне верите, что занятия – это только в зале? : -)


Был такой гениальный футболист-хоккеист Всеволод Бобров… Кто-то может тут сказать, что Стрельцов был лучше…
Но говорят, что гениальность Боброва была в другом – он посмотрев, как делает технический элемент другой человек, мог его без тренировки, с ходу, сразу повторить…

Все зависит, как «работает» Разум… одному 1 занятия в неделю достаточно, а другому и 7 занятий в неделю мало – ведь он, как «дырявый кувшин, который не наполнить»…


Спасибо: 0 
wrkba



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.04 19:49. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


Рзмышляя с позиции всех своих заработанных кровью и потом, поясов, могу сказать одно, сам по себе пояс знаний или умений, не прибавит, это всего лишь показатель Вашей компетеннтности в каком-либо виде Б.И., да и то для тех, кто свой пояс получил честно: сдавал ката, бункай, бился в поединках и многое другое, а для тех кто этот пояс просто купил, или сдавал экзамен по облегчённой версии для «нужных людей» (читай по блату) , а таких в наше время стало очень много, Ваш пояс ровным счетом ничего не значит.
Но если Вы инструктор и преподаёте Б.И. и на этом зарабатываете себе на хлеб , то пояс вам просто необходим, т.к. первый вопрос , который задаёт обыватель появившись в зале, «а какой пояс у сенсея?». И как это не прискорбно, черный пояс надо иметь, иначе он уйдёт к тому, кто этот пояс не утруждаясь, просто купил.
Лихобабин П.Е. Чемпион Мира по каратэ 2001-2002 года, Чемпион Мира в ИАЙ-ДЗЮТСУ 2002 года. Вице-президент W.R.K.B.A. 7-й ДАН
www.realkarate.ru

Спасибо: 0 
МН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.04 20:09. Заголовок: Re: ЧЕРНЫЙ ПОЯС


wrkba пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]первый вопрос , который задаёт обыватель появившись в зале, «а какой пояс у сенсея?». И как это не прискорбно, черный пояс надо иметь, иначе он уйдёт к тому, кто этот пояс не утруждаясь, просто купил. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE]
К счастью, в хороших ШКОЛАХ этого не происходит. Ну, во всяком случае, в настоящей ШКОЛЕ, с собственными, выращенными внутри школы инструкторами, такое бывает редко.
Когда ученик знает КУДА и к КОМУ он попадает учиться, цвет пояса у его инструктора становится не самым главным. Ведь учится он не только у этого конкретного инструктора, а у ШКОЛЫ, причем приходит момент, когда учится уже и сам!
Вы думаете, что преуспели в каратэ настолько, что ваш учитель стал для вас не столь компетентен, как было раньше? Проанализируйте свой уровень, свое положение честно за всего одну тренировку, и вы увидите, как много вы не знаете! Посмотрите на своего учителя и поймите, что главное, что он вам дал - навык учиться! Никто больше не несет ответственности за качество ваших тренировок, вы сами несете на себе груз ответственности за себя. Но и ваш учитель всегда будет с вами на вашем Пути, помогая не сделать тех ошибок, которые когда-то делал он сам :)
Будучи черным поясом, всегда помните о своих недостатках. Вы еще не мастер, но если вы не сдадитесь, то однажды достигнете этого уровня.
Какая разница между новичком и мастером? Мастер - это новичок, который, никогда не прекращая усилий, всегда стремится к совершенству. Постоянные усилия приносят удивительные награды. Верьте в свой потенциал, но будьте честными с собой в отношении того, на каком ээтапе вы сейчас находитесь.
И никогда не забывайте, что учитель это видит лучше, чем вы.
Поясню на примере. Наша школа. Инструктор Д. Начал заниматься в школьном возрасте, довольно быстро дошел до 1 кю, но дальше.... возникли проблемы.... семья, институт (физкультуры!), надо деньги зарабатывать, к тому же жисть вааще штука сложная....
Короче говоря - Д. является вполне сложившимся инструктором, весьма компетентным, но С КОРИЧНЕВЫМ ПОЯСОМ. И это при том, что в том же самом зале есть инструктор с III Даном, инструктор со II Даном.
Сам Д. долго (ДЕСЯТЬ ЛЕТ!) просто не собирался сдавать с коричневого пояса на черный пояс. То считал себя (необоснованно!) не готовым технически, потом - морально. Пришлось своей властью просто НАЗНАЧАТЬ срок сдачи экзамена. Результат - экзамен сдан, черный пояс получен.
Естественно, изменилась и его собственная самооценка, изменилось отношение к нему наших учеников и инструкторов. По его собственным словам, он узнал НЕМАЛО НОВОГО о себе во время сдачи экзамена.
Но... еще раз повторю - он был вполне компетентным инструктором и с 1 кю. И ученики его уважали, и коллеги.


Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет