Отправлено: 14.03.04 21:42. Заголовок: Виды и стили боевых искусств.

Здесь мы обсуждаем виды и стили боевых искусств.

 Отправлено: 29.11.04 17:40. Заголовок: Re: Виды и стили боевых искусств.

КОМПЬЮТЕРНЫЕ РОЛИКИ С ДИСКАВЕРИ

 Отправлено: 29.11.04 20:11. Заголовок: Re: Виды и стили боевых искусств.

Спасибо! Класс!
А по каким дням дискавери показывает би?

 Отправлено: 30.11.04 01:07. Заголовок: Re: Виды и стили боевых искусств.

А у меня, не заработало.
Видимо, что-то с моим провайдером, плохо грузит.
Но всё равно спасибо, у меня богатое воображение.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 07.07.05 15:19. Заголовок: Re:

Выложены еще 4 раздела работы ELF по истории каратэ. Изучайте:ИСТОРИЯ КАРАТЭ-ДО. МАСТЕР ФУНАКОСИ

 Отправлено: 10.07.05 09:49. Заголовок: Re:

ELF молодец!

 Отправлено: 11.07.05 16:23. Заголовок: Re:

Из ELF:

цитата

---

Переименовывая ката, мастер Фунакоси хотел подчеркнуть, что Каратэ-До, оглядывающееся на методы боевых искусств монашеских и торгашеских сословий Китая, закончилось и возродилось, как один из видов Бу-До Японии.

---

Опять Эльф-сан пытается нас убедить, что в Китае жили ( и занимались БИ) только купцы и монахи, а на Окинаве кобудо практиковали крестьяне. Как будто всем этим далеким от воинских искусств людям заняться больше нечем было

 Отправлено: 11.07.05 18:54. Заголовок: Re:

Kyohan

"Меньше эмоций - больше фактов"
Как называлось сословие воинов в Китае?

 Отправлено: 12.07.05 11:17. Заголовок: Re:

ну , как говорится, только между нами-апогеем развития ушу в средние века стала эпоха династии Сун. Быстрому развитию ушу в немалой степени способствовало то, что 2 великих императора Ли Шиминь и Чжао Куанъинь сами вошли в историю как отменные бойцы...так что в большей степени ушу было скажем так-воинским и динсастийным искусством..шаолинь же более выделился вследстиве своей исторической значимости, если во именно о монахах говорите, тем, что больно часто они влезали в политику своими кулаками и бритыми головами
так что вы с торгашами. знающими пару-тройку приемов мастеоров ушу не особенно сравниваете..ну эт так, если вдруг в приличном кругу окажетесь

 Отправлено: 12.07.05 22:18. Заголовок: Re:

Уважаемая Эльф все время забывает, что Япония и Корея с их военными сословиями были скорее исключением, чем правилом. В Китае точно так же как и в большинстве европейских государств военное искусство (и практика и наука) были основным занятием аристократии. Именно эта часть общества, а не купцы и крестьяне создавали и культивировали военную науку Китая, которую обязан был с детства изучать каждый самурай.

 Отправлено: 13.07.05 11:25. Заголовок: Re:

Kyohan пишет:

цитата

---

В Китае точно так же как и в большинстве европейских государств военное искусство (и практика и наука) были основным занятием аристократии.

---

Опа! Да вы, получается, не знаете, что в Китае было совсем не так как в Европе. И лично ваше умение и пытливый ум могли сделеть любого крестьянина "аристократом" (вернее императорским чиновником), а вот должности по наследству не передовались. Поэтому везде была система аттестаций (как на кю и Дан в карате) которая "поднимала" вас по иерархической лестницы вплоть до премьер-министра. Вот уж где была демократия ума и знаний, так это в Китае. Поэтому все военноначальники в армии - были отчаяными рубаками, поднявшимися из низов ( от рядовых). Уж смешивать две системы Китая и Японии - это ни в какие ворота, поверьте. Япония - та да - потомственные самураи и всё такое. Поэтому именно там возникли стройные системные школы, а Китацы так самобытными самоучками и продолжают оставаться : сам достиг мастерства и с ним - умер. Для окружающих учеников так - общая канва и всем доступная "шелуха".

 Отправлено: 13.07.05 12:16. Заголовок: Re:

Kyohan

Во-первых, я ни в чем не пытаюсь убедить, эта фраза мастера Фунакоси, которая, кстати, сказана в период постоянных войн Японии и Китая... Поэтому в ней отражено мнение японцев того времени, о китайцах... Как известно с начала прошлого века и до конца WW-2 в Японии процветал дух милитаризма...

По поводу культуры Востока - у нас полнейший сумбур...

Например, в Корее не было сословия воинов...
Если говорить о странах, в которых имелись сословия воинов - это Япония и Индия (кшатрии)...
Насколько я помню, ни в каких других странах дальнего Востока и Индо-Китая подобной системы феодального государства не было...

Не уверена только в тайцах... ведь у них есть школы муай-тай - может и было сословие воинов (?)

 Отправлено: 13.07.05 12:39. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

Например, в Корее не было сословия воинов...

---

Как это не было? А как же ХВАРАНы? Это был интереснейший феномен.
Вот в Китае сословия воинов не было действительно.

 Отправлено: 13.07.05 14:49. Заголовок: Re:

Хвараны относятся к сословию "Дворяне"

«Наиболее интересно государство Силла, прославившееся своим военно-религиозным институтом хвара-нов ("цветущая молодежь"). Эти юноши, ОТБИРАЕМЫЕ В ВОЗРАСТЕ 14-15 ЛЕТ ИЗ ДВОРЯНСКИХ СЕМЕЙ, в мирное время занимались изучением целого комплекса боевых искусств, распевали песни наде-ленные "магической силой", учились управлять страной, а на войне сражались в первых рядах и были наи-более подготовленными боевыми отрядами, о подвигах которых есть немало сведений в корейских лето-писях. Тренировка хваранов включала в себя н только упражнения в медитации, поэзии, музыке и танцах, но и джигитовку, занятия фехтованием и стрельбой из лука, а также субак. Задачей такой комплексной подготовки было воспитание совершенной, гармонически развитой личности.»

Асмолов Константин.
Боевые искусства Кореи
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/df.shtml


Немного истории: «Имджинская отечественная война корейского народа против японских завоевате-лей» (1592 г.)
Мун Михаил Ёнсонович - Председатель Президиума РГКНКА
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/ha1.shtml

«Завоевание Кореи японцами следовало бы сравнить с собакой, дерущейся с зайцем, к тому же слепым, хромым и глупым. Ни одна страна не была хуже подготовлена для противостояния воен-ной мощи Японии, чем Корея в 1592 г. ЭТО БЫЛО ОБЩЕСТВО, СОСТОЯЩЕЕ ТОЛЬКО ИЗ ДВУХ КЛАССОВ — АРИСТОКРАТИИ И РАБОВ (…В истории феодальной Японии никогда не было рабства). Первые вели жизнь, во многом подобную изнеженному существованию знати эпохи расцвета римской империи, только без легионов и когорт, способных защитить их от агрес-соров. Все силы правящего класса были поглощены борьбой придворных "партий" Он игнориро-вал все другие интересы, в том числе и заботу об укреплении обороны страны перед лицом над-вигающейся внешней опасности

Крестьяне, которые составляли ряды корейской армии, были не более чем толпой, чьи понятия о патриотизме обычно сводились к уплате определенной суммы денег, избавлявшей их от воен-ной службы (Т.Е. КОРЕЙСКАЯ АРМИЯ БЫЛА НАЕМНОЙ, А НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ.. СООТВЕТСТВЕННО СОСЛОВИЯ ВОИНОВ В КОРЕЕ НЕ БЫЛО). Все, кто мог откупиться, так и поступали, так что защита страны ложилась на плечи беднейших из бедных. По своему воору-жению корейская армия значительно уступала японской. Особенно жалко выглядели в сравнении с японскими их мечи — короткие обоюдоострые колющие клинки. Использовались также лук и стрелы, несколько разновидностей прямых и изогнутых копий, а также любопытный корейский цеп. Это было что-то типа палицы с длинным древком и соединенным с ним на цепочке из трех звеньев билом, усеянным шипами — оружие корейской кавалерии, в эффективность которого ко-рейцы очень верили. Об отсутствии аркебуз говорит, то, что впервые корейцы увидали их среди подарков японских послов. Японцы прислали их специально, как бы предупреждая о своем мо-гуществе. Пушки у корейцев имелись, и они даже не попытались скопировать те образцы, кото-рые привезли японские послы.

В качестве доспехов офицеры и кавалерия носили длинные кафтаны, укрепленные кожей и ме-таллическими заклепками, которые надевались поверх кольчуги, и простой кожаный или желез-ный шлем. Большинство простых пехотинцев имели еще более примитивное вооружение, а дос-пехов у них вообще не было. И эта нация, без того уже изнуренная нищетой и злоупотреблениями правителей, должна была противостоять военной мощи страны, профессиональная армия которой могла бы сравниться с любой армией Европы.»

 Отправлено: 13.07.05 15:00. Заголовок: Re:

По сути Корея была крестьянской страной

Л.Н.Гумилёв.
Восток в Средние Века
Глава V. МЕЖДУ МОНГОЛАМИ И ПОРТУГАЛЬЦАМИ (Азия и Северная Африка в XIV - XV вв.)
КОРЕЯ В XIV-XV вв.


Среди повинностей одной из обременительных по-прежнему оставалась воинская. Правило ее несения к середине XV в. утвердилось следующее: в обычных войсках одного служившего содержали 2 "помогаю-щих" (понджок), в привилегированных столичных их полагалось 3-4, в пограничных - 5. Каждый обязан был ежегодно сдать казне до 20 м хлопчатобумажной ткани. Поскольку иногда в семье оказывалось не-сколько "помогающих", это оборачивалось для нее большими расходами.

http://world.lib.ru/k/kim_o_i/fg3.shtml

 Отправлено: 13.07.05 15:31. Заголовок: Re:

Вот тут хорошо рассказано о культуре Хваранов
ОТ ХВАРАНОВ ДО ЧХОНМЕ
Отрывки из работы К.В.Асмолова
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/ak1.shtml