Часто смотрю разные бои в интернете. Иногда есть что обсудить, позаимствовать, обдумать. Предлагаю это делать здесь. Добавляйте интересные бои, которые вы видели. Что вам в них понравилось, что можно взять для себя из техники и тактики бойцов.
Почему в смешанных поединках можно увидеть вольников, тайцев, борцов классиков, кикеров, саньдаистов, рукопашников, кого угодно, а шотокановцев раз - и все?
Вы совершенно правы! Я тоже никак не могу этого понять. Более того - я никак не могу понять, почему никто еще не придумал соревнований на громкость исполнения Токкаты и Фуги ре минор И.С.Баха, да и почему-то пока еще никто из мастеров Иайдо не проявил себя на соревнованиях по спортивному фехтованию на шпагах. Это просто безобразие! Ризван пишет:
цитата:
можно ли сказать, что шотокан каратэ является системой, с помощью которой тяжело подготовить бойца для выступления в спортивном контактном виде?
Элементарно просто. И те, кому это интересно, выступают "в спортивном контактном виде". Например, наши ученики из Абхазии уже достаточно давно успешно выступают по Косики каратэ на соревнованиях.
Отправлено: 28.12.13 21:52. Заголовок: Петрович ММА означае..
Петрович ММА означает смешаные единоборства. Это не обязательно в клетке и не обязательно профессиональные. Я примкнулся к обсуждению, мне интересен был вопрос про любые контактные виды (кикбоксинг, кудо, саньда). Это форум каратэ, а тема про поединки, и был схожий вопрос, поэтому и написал здесь. Шотокановцев редко можно увидеть в контактных стилях. Я видел к примеру за время своих выступлений по кикбоксингу только на СКФО (в разделе фулл контакт), он вылетел в первом же бою (какой регион представлял не помню). Мой знакомый провел 3 боя на каком-то соревновании по рб Динамо в Омской области кажется, правда он уже несколько лет на тот момент занимался дзюдо, но ударка чисто каратэ, ну и готовился к рб. И еще знакомый, он занимался шотоканом, затем перешел в кикбоксинг выступал также очень неплохо, но от каратэ мало осталось, руки были боксерские. Насчет клетки - это, чтобы бойцы не сваливались под канаты. Мне тоже с эстетической точки зрения клетка не нравится. Позицию всех в этой теме понял, больше можно не отвечать, но остаюсь при своем мнении - подготовить можно, но это сложно. Вот и видео поединков, чтобы вернуть тему в нужное русло:
Эдгар Колян кудо. Интересно посмотреть на технику борьбы в стойке Эдгара и как он сумел пробить ногой.
Отправлено: 29.12.13 05:06. Заголовок: Отвечаю не Ризвану, ..
Отвечаю не Ризвану, его претензии понятны и мягко говоря неинтересны. Похоже человеку просто негде самоутвердиться и он выбрал данный форум. Это бывает.
Меня иногда спрашивают: почему вы не выступаете по боевому самбо? Когда я спрашиваю: "а зачем нам это надо?" В ответ всегда типа "ну это же так круто"! Ну и пусть круто, но - нам это не надо. Мы все свои задачи решаем нам не нужно никакое боевое самбо. Почему подобная позиция других БИшников ВСЕГДА встречает недоумение оппонентов? Лобик что-ли узенький?
цитата:
Тайбоксер Дэккер протиб саватера Пеннакио
вот нет боев, чтобы по правилам савата посмотреть? А-то игра в одни ворота получается. Естественно тайбоксер в тайбоксе сильнее чем саватер. Было бы глупо ожидать обратного.
вот, например, правила Богу-будо, кудошники проигрывают
Отправлено: 29.12.13 09:40. Заголовок: Мне вот тоже всегда ..
Мне вот тоже всегда было интересно - а почему это Емельяненко не выступает в соревнованиях по ката? А? Не, ну почему? Ризван, ну почему спортсмены, выступающие по боям без правил, боятся выступать на соревнованиях по ката?
Отправлено: 29.12.13 20:17. Заголовок: В моем первом клубе ..
В моем первом клубе многие выступали по РБ в том числе я. Каратэковской ударки всем хватало с головой, скажу больше: после первой минуты боя только другие ударники продолжали работать в стойке. Борцы и смешанники словив несколько ударов, начинали работать только от борьбы. Здесь уже кто свой козырь разыграет лучше в пользу того и получался итог. А кто-то, случайно заехав, и чемпионом России становился. Один молодой тренер вообще регулярно по двум видам выступал.
Ничего недостающего в шотокановской ударке я не вижу. Есть такая проблема внутри шотокановских спортсменов, что многие мало работают над ударом, т.к. на своих соревнованиях на очки это не очень надо. Но это не проблема шотокана, это проблема конкретных занимающихся. Инструменты все есть. Просто не надо кумитэ в стиле WKF воспринимать как весь шотокан. Так же как и в кекушине есть все что надо для работы в голову и защиты от головы. Более того, я считаю шотокановский "движок" очень удачен и для смешанных видов т.к. позволяет развить высокую скорость и за счет этого, добавив физо и набивку, бить очень сильно. Плюс к этому входы с самых разных дистанций и углов.
А при выходе на другие правила всем надо вносить какие-то корректировки и доучиваться недостающим элементам: и борцам, и боксерам, и каратистам, и кикерам, - это нормально. Любая система может быть хорошей базой для смешанных боев, если ей владеть.
Хорошая связка: кизами переходящая во вращение тела с ура-маваши. Сам пробовал такую но в свободном спарринге не попадал. Довольно близкое начало удара ногой по дистанции. Возможно в этом соль, надо попробовать в зале.
Согласен, посмотрел и другие бои. Хорошо вкладывает бедра в маваши и лоу. Есть видео, где самбиста укладывает маваши в голову на противоходе при движении по кругу. Такую тактику делал и Мирко Кро Коп.
Отправлено: 29.12.13 21:57. Заголовок: Это форум просто пог..
Это форум просто поговорить друг с другом, согласиться и ни в коем случае не писать вещи, с которыми тут многие несогласны? Если это так, то могу и не писать тут, раз интересно разговаривать только с теми, кто соглашается. Самоутверждением на форумах я не занимаюсь. Во время спортивных выступлений я себе и другим многое доказал. Здесь написал, увидев дискуссию после сообщений Замбидиса.
Про бой Дэккерс - Пеннокио. Выиграл как раз Пеннокио - чемпион мира по савату и кикбоксер. И правила были как раз кикбоксерские. Оба бойца очень достойные. Про заслуги Дэккерса в тайском боксе знают все. Но по этим правилам оказалось так. Я и скинул бой, чтобы посмотреть на 2 разные техники.
Про бои кудо-шотокан. Правила изменяют картинку боя полностью (а что это за правила?) согласен. Если бы бойцов не останавливали после каждого удара, кудоисты бы вынесли этих черных поясов. Каратисты бьют одиночные шлепки (они на икхен хиссацу не тянут никак, хоть и доходят), после них останавливаются и получают в ответ. Хотя скорость хорошая, но толку от нее одной по другим правилам будет мало. И раз каратисты получают в обратку сразу после своих атак, то почему кудоисты не получают балы?
Про ММА и ката. Бойцы ММА не хотят выступать в ката, потому что ката - это не бой. Это слишком разные вещи. Если каратэ позиционирует себя как боевое искусство, то логичнее было бы видеть адептов в соревнованих по бою (кумите), а не по формальным комплексам. И разумеется, что стоит попробывать себя по контактным правилам, ведь в бою можно бить друг друга. И мой вопрос был про них. Это и кикбоксинг, саньда, кудо. Про шоу и деньги я не говорил. В этих правилах можно применить технику шотокана и принцип икхен хиссацу.
Отправлено: 30.12.13 04:49. Заголовок: Ризван Это форум, но..
Ризван Это форум, нормальный форум нормальных людей. Вы вышли сюда в тему не просто обсудить, а показать, что шотокан отстой. Именно такой общий смысл несут Ваши сообщения. Во всяком случае - так я воспринимаю. Уважайте людей, только и всего. Интересно обсуждать беспристрастно более менее, а Вы пристрастны. Да и вообще тема развивается как-то криво. Такое впечатление, что "интересные бои" только по правилам "смешанных единоборств". Других тут нет пока.
цитата:
Про бой Дэккерс - Пеннокио. Выиграл как раз Пеннокио - чемпион мира по савату и кикбоксер. И правила были как раз кикбоксерские. Оба бойца очень достойные. Про заслуги Дэккерса в тайском боксе знают все. Но по этим правилам оказалось так.
Ну собственно, что и требовалось доказать. Правила - это условия поединка. Деккерс не смог приспособиться к условиям. Это как раз та претензия, которую Вы раньше выдвигали представителям Шотокан.
цитата:
Про бои кудо-шотокан. Правила изменяют картинку боя полностью (а что это за правила?) согласен. Если бы бойцов не останавливали после каждого удара, кудоисты бы вынесли этих черных поясов.
Надо добавлять "по правилам кудо". Они пришли драться по правилам Богу-будо, приспособиться не смогли (Ваша претензия) и их, этих кудоистов, вынесли.
цитата:
Про ММА и ката. Бойцы ММА не хотят выступать в ката, потому что ката - это не бой.
Это ошибочное мнение. Ката это бой. Они просто не хотят есть вату. Имеют право. Но это не дает никаких оснований для Ваших претензий. Где логичнее видеть каратистов, я думаю решать нужно каратистам, а не посторонним людям.
цитата:
Самоутверждением на форумах я не занимаюсь.
Напротив. Вы вовсю пытаетесь тут обратить внимание на то что Ваше мнение есть единственно правильное. Более того, Вы показываете пренебрежение людям только лишь потому, что их мнение отличается от Вашего. Это и есть самоутверждение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума