Отправлено: 11.12.04 22:43. Заголовок: Школа и Додзё

«…Существует бесчисленное множество тренировочных залов для занятий восточными боевыми искусствами. Однако лишь немногие из них могут называться додзё. Более часто употребляемые термины «студия» или «спортивный зал», подходят им гораздо больше. В этих заведениях обучают лишь внешней стороне искусства, не понимая и не пытаясь передать его сути. В этом ничего плохого нет, поскольку обычно ученик такой школы интересуется только изменением своего тела. У него нет никакого желания изменить свою личность.
Слово додзё (буквально можно перевести как «путь-место») подразумевает, что это то место, где ученики попытаются постичь конечную реальность выбранного ими искусства. В школе обучают техникам, то же самое делают и в додзё. Но в додзё техники рассматриваются только лишь как средство. Техниками необходимо овладеть, но это только начало, а не окончание учебы.
Цель школы в том, чтобы научить человека чему-то новому; цель додзё—трансформировать самого человека в нечто новое.
Школа учит, как убивать; додзё учит, как умирать.
Член додзё не ищет драки, как не ищет он и способ уйти от драки. Он пытается выйти за этот уровень и понять саму суть конфликта. Хотя начальная тренировка и в школе, и в додзё идентична, цели и методы ее различны. В школе есть учитель и ученики; в додзё мастер и его последователи…»
Фредерик Дж. Ловрет «Путь и сила.Секреты японской стратегии.»

 Отправлено: 16.12.04 20:04. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Петрович
Это точно!
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 17.12.04 01:12. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Петрович-чан

и вот за это «Сунь-Цзы» тоже отдельное спасибо : -)

 Отправлено: 17.12.04 01:13. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Петрович-сан
извиняюсь... : -)

Просто удивтельно.. только вчера рыла интернет и Сунь-Цзы не могла найти
Спасибо! : -)

 Отправлено: 17.12.04 12:16. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Эльф
Ноу проблем - всегда пожалуйста, это я случайно где-то выцепил. А вообще-то я в инете - профан полный, не то что Вы - мастер. :)

 Отправлено: 18.12.04 01:57. Заголовок: Re: Школа и Додзё

ммм.. Петрович-сан
это Вы не мне помогли...

это Вы помогли через меня другому человеку...: -)
просто меня попросили найти Сунь-Цзы, как спеца по сбору инфы..
а Вы мне очень помогли с сохранением времени


Аригато! : -)

 Отправлено: 22.12.04 01:18. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Интересная мысль - http://yl.boom.ru/HTML/St...t/Kano/dzigoro_agent.html

«ДЗИГОРО КАНО ЗАЛОЖИЛ ОСНОВЫ «ИНДУСТРИАЛЬНОГО» ПРЕПОДАВАНИЯ ЕДИНОБОРСТВ. Термин достаточно условный и в некоторой мере - провокационный. Но, тем не менее, это утверждение соответствует истине. В результате методических изысканий Дзигоро Кано явились на свет:

1. Методика преподавания относительно большим группам, работа в школах и университетах. Ранее мы имеем дело с фактически «штучной» работой наставников. И только большие, «армейского направления», школы имели дело с группами более десятка занимающихся.

2. Введение с начальных этапов обучения работы с КАТА и поэтапного разбора техники. Создание самих ката, в отличие от других стилей не столько «несущих зашифрованную энциклопедию приемов школы», а наоборот - облегчающих понимание и усвоение технического материала. (По утверждению того же Тёдзюна Мияги, изучение КАТА в традиционных стилях всегда стояло в САМОМ КОНЦЕ обучения.)

3. Упор на соревновательную, нетравматичную и однозначно спортивную технику. (И хотя сам Кано считал, что рандори - всего лишь этап тренировочной работы, дальнейшее развитие дзюдо пошло логичным путем, уже не зависимо от его воли. Это же предопределило и постепенное отмирание раздела «атеми» - отличительной черты «родного» стиля Д.Кано - Тэндзин Синъё-рю).

Именно эти РЕВОЛЮЦИОННЫЕ моменты определили феноменальный успех дзюдо. Прошу обратить внимания, что я вовсе не отвергаю эффективности технического арсенала, я говорю о том, что эта эффективность не могла удивить японцев в той мере, как удивляла европейцев.
Вторая важная заслуга Дзигоро Кано, причем вторая не по важности, а по времени состоит в его постоянной поддержке талантливых мастеров БУДО и их «продвижении».

Значительный светлый след он оставил в судьбе Тёдзюна Мияги, Гитина Фунакоси, Морихея Уэсибы. Эти факты общеизвестны. Кроме того, что он принял участия в распространении их направлений Будо, приглашая на работу в Кодокан, помогая устроиться в Токио, направляя на стажировки своих ведущих учеников.

(Представьте, Ояма направляет двух своих инструкторов с 4-ми данами на стажировку к некоему Василию Передрыщенко, в город Крыжожополь, Российская Федерация. Как вырастет престиж додзё сенсея Василия!!!!!). А ведь примерно так в глазах окружающих выглядело направление к Уэсибе М.Мотитзуки и Годзо Шиоды, не говоря уже о столь серьезной и неоднозначной фигуре, как Кендзи Томики. Это сейчас, ? столетия спустя, мы знаем о великом мастере. А тогда это был ещё один чудак из провинции…

Как истинно талантливая и значительная личность, Дзигоро Кано накладывал отпечаток и на идеологию и терминологию этих талантливых мастеров, их видение места БУДО в современно мире. Именно его идеи, либо просто общение с ним, заставили отойти от традиционного преподавания окинавского тэ Гитина Фунакоси и создать карате служащее интересам нации. Не без влияния Кано Уэсиба отошел от жесточайших форм Дайто-рю. А сколько параллелей в терминологии! Это не столь явный, но весьма надежный признак «перекрестного опыления». Вот не сразу заметный вклад Дзигоро Кано в мировую культуру.
И этот вклад ещё до конца не реализован….2

 Отправлено: 22.12.04 12:48. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Ну так и мы об этом же. Хитрый японец, рубить бабки, так по крупному, а то что там на Окинаве, группа из 7-8-ми человек, много не заработаешь.
Хотя, с человеческой точки зрения его понять можно, кто же откажется от хлеба, а если ещё с маслом, а если ещё и с икрой.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 22.12.04 13:04. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Уважаемый Петр!
Я бы не стал столь категорически оценивать деятельность доктора Кано. Ну посудите сами. В конце 19 века в Японии только-только начинает появляться серьезная медицинская школа, которая так или иначе должна была прийти к осознанию пользы физической культуры и спорта. И семейные, «малоформатные» школы боевых искусств никак не могли решить эту проблему. А других видов физической культуры практически не было. Доктор Кано смог создать систему на самом деле массовую и (относительно) легкодоступную. Честь ему и хвала!
А то, что по его пути пошли чуть позже отцы-основатели каратэ, так и за это спасибо основателю современного дзю-до. Иначе (как мы с Вами уже согласились) мы бы, возможно, так и не узнали бы ничего о нашем любимом каратэ.
Так что, на мой взгляд, Дзигоро Кано достоин самого глубокого уважения, и не только за создание одного из самых массовых и популярных видов единоборств, но и за тот импульс, который он дал многим и многим поколениям приверженцев боевых искусств.
Кстати, я уже тут писал, что для меня именно фильм «Гений дзю-до» стал тем толчком, который привел к каратэ.

 Отправлено: 22.12.04 13:31. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Уважаемый МН полностью разделяю Вашу точку зрения по этому вопросу, всё так и есть как Вы изложили, но я посмотрел на эту «проблему», с точки зрения настоящего времени. А комерциализация БИ здесь ясно просматривается.
======================================
МН
Кстати, я уже тут писал, что для меня именно фильм «Гений дзю-до» стал тем толчком, который привел к каратэ
=====================================
Аналогично!
Думаю в этом случае мы все должны быть благодарны г. А. Куросаве, режисcёру этого фильма.
И нашему тогдашнему Кино-прому, который приобрёл этот фильм.
С уважением Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 24.12.04 22:04. Заголовок: Re: Школа и Додзё

wrkba пишет:

цитата

---

Думаю в этом случае мы все должны быть благодарны г. А. Куросаве, режисcёру этого фильма.
И нашему тогдашнему Кино-прому, который приобрёл этот фильм.

---

В нашем прокате был фильм «Гений дзюдо» (в оригинале «Сугата Сансиро») 1965 г. Это фильм режиссера Сеитиро Утикавы по сценарию Акиры Куросавы. Дзигоро Кано (по фильму Согоро Яно) в нем играет Тосиро Мифунэ.
Фильм 1943 г. (опять же в оригинале «Сугата Сансиро»), где Куросава-режиссер, у нас практически не показывали.
Каратисты в этом фильме - хулиганы и драчуны. Как же он способствовал пропаганде каратэ?

 Отправлено: 25.12.04 02:03. Заголовок: Re: Школа и Додзё

А вот так и способствовали
Каратисты там гораздо интереснее, чем сам Сугата Сансиро

 Отправлено: 27.12.04 01:33. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Мы были молоды, горячи и нас привлекало всё новое и необычное.
А Дзю-До к тому времени, полностью оспортивилось, а боксом и самбо, лично я в то время уже занимался. А тут, вруг, что-то новое!
Вот мы и загорелись!
До сих пор дым идёт!
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 28.12.04 20:39. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Уважаемые МН и WRKBA! Я в некотором недоумении по поводу «Гения дзюдо». К большому сожалению, я не смотрел ни одну из трёх версий фильма (1943, 1955, 1965), но осмелюсь сказать, что действие картины происходит где-то в конце XIX в. и касается реально имевшихся «выяснений отношений» между Кодоканом и другими школами джиу-джитсу. А недоумение моё заключается в следующем: разве в это время каратэ было уже так известно за пределами Окинавы? Ведь первая в Японии демонстрация каратэ мастером Асато в 1886, сразу же после окончательного перехода острова под юрисдикцию Токио, совершенно не произвела эффекта на местных жителей. А первые японцы (морские офицеры) стали изучать каратэ только в 1912, после визита императорской эскадры в Наха. И каратэ «пошло в японский народ» (у которого, как всем известно, очень УЗКИЙ КРУГОЗОР ) только после «благословения» Хирохито и переезда Фунакоси в Токио. Если это всё так, то с кем же тогда сражался «Гений дзюдо»?
Заранее благодарен за разъяснения

 Отправлено: 28.12.04 20:45. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Персонажи, демонстрирующие каратэ, по фильму представляли одну из школ дзю-дзюцу (если я не ошибаюсь). Но техника была каратистской. Конечно, можно смеяться над тем, как один из них ПРОБЕГАЕТ ПО СТЕНЕ, ЗАБЕГАЕТ НА ПОТОЛОК И ВЫБИВАЕТ ДОСКУ ИЗ ПОТОЛКА, но впечатление на меня это произвело значительно более яркое, чем в общем-то обычное для нас уже в то время дзюдо.

 Отправлено: 28.12.04 21:26. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Там, проинравший, позвал двух злобных братьев с «Запада», чтоб они расправились с дзюдоистами. Они оказались каратистами, технику которых ни кто не знал. Но хитрый «Гений», в тихаря прочёл книжку о каратэ, и всех победил.