Отправлено: 11.12.04 22:43. Заголовок: Школа и Додзё

«…Существует бесчисленное множество тренировочных залов для занятий восточными боевыми искусствами. Однако лишь немногие из них могут называться додзё. Более часто употребляемые термины «студия» или «спортивный зал», подходят им гораздо больше. В этих заведениях обучают лишь внешней стороне искусства, не понимая и не пытаясь передать его сути. В этом ничего плохого нет, поскольку обычно ученик такой школы интересуется только изменением своего тела. У него нет никакого желания изменить свою личность.
Слово додзё (буквально можно перевести как «путь-место») подразумевает, что это то место, где ученики попытаются постичь конечную реальность выбранного ими искусства. В школе обучают техникам, то же самое делают и в додзё. Но в додзё техники рассматриваются только лишь как средство. Техниками необходимо овладеть, но это только начало, а не окончание учебы.
Цель школы в том, чтобы научить человека чему-то новому; цель додзё—трансформировать самого человека в нечто новое.
Школа учит, как убивать; додзё учит, как умирать.
Член додзё не ищет драки, как не ищет он и способ уйти от драки. Он пытается выйти за этот уровень и понять саму суть конфликта. Хотя начальная тренировка и в школе, и в додзё идентична, цели и методы ее различны. В школе есть учитель и ученики; в додзё мастер и его последователи…»
Фредерик Дж. Ловрет «Путь и сила.Секреты японской стратегии.»

 Отправлено: 29.12.04 17:09. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Когда я первый раз смотрела этот фильм (году в 78-м) популярна была легенда, что одного из «братьев с запада» играет дочь Оямы.

 Отправлено: 29.12.04 17:32. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Ну она и «монстр»!!!

 Отправлено: 29.12.04 17:35. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Это Вы имеете ввиду того у которого были длинные волосы и нервные припадки . Звали его, кажется Гинзабуро.
А почему бы и нет?!
Лихобабин П.Е.
www.realkarate.ru

 Отправлено: 29.12.04 17:50. Заголовок: Re: Школа и Додзё

Да, именно. Я до сих пор не знаю правда это или нет. Но по субтильной натуре и внешнему виду эту роль вполне могла играть женщина.

 Отправлено: 07.07.05 08:15. Заголовок: Re:

Решил вернуться к теме. По-моему, разница между Додзё и спортивным залом такая же как между Учителем и тренером, ДО и дзюцу.

 Отправлено: 07.07.05 10:36. Заголовок: Re:

да, ну-у-у...
это маразм...
все равно что разница между русским и японцем

Один в сердце носит "додзё и сенсей",
другой "спортивный зал и тренер"...

ИМХО: все зависит от личного настроя... и казарму можно в душе представлять, как додзё

 Отправлено: 07.07.05 11:44. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

все равно что разница между русским и японцем

---

Вот это как раз маразм. Додзё, Сенсей, Ката - это КАРАТЭ-ДО.
Спортзал, спорт.звания, тренер - это каратэ-дзюцу.

 Отправлено: 07.07.05 11:47. Заголовок: Re:

ELF пишет:

цитата

---

да, ну-у-у...
это маразм...
все равно что разница между русским и японцем

Один в сердце носит "додзё и сенсей",
другой "спортивный зал и тренер"...

---

А я не вижу разницы...
Кому нужен учитель, гуру - даю ему Гуру, Учителя. Нужен доджё - будет ему Доджё!
Если человек умный, все эти детские игры в Учителей, Гуру и Джидаев, Доджё, - ему не нужны.

 Отправлено: 07.07.05 11:47. Заголовок: Re:

Мне кажется, что первоначально следует договориться о терминах, а потом переходить на личности?!

 Отправлено: 07.07.05 12:06. Заголовок: Re:

rytai пишет:

цитата

---

А я не вижу разницы...
Кому нужен учитель, гуру - даю ему Гуру, Учителя. Нужен доджё - будет ему Доджё!

---

А я Вам верю! Как можно усомниться в столь многоопытном и высококвалифицированном мастере?
Но, с Вашего разрешения, я всё-таки хотел бы узнать мнение настоящих учителей по этому поводу.

 Отправлено: 07.07.05 12:14. Заголовок: Re:

Keltec пишет:

цитата

---

Но, с Вашего разрешения, я всё-таки хотел бы узнать мнение настоящих учителей по этому поводу.

---

Разрешаю

 Отправлено: 07.07.05 12:37. Заголовок: Re:

Keltec пишет:

цитата

---

По-моему, разница между Додзё и спортивным залом такая же как между Учителем и тренером, ДО и дзюцу.

---

В чем-то справедливо. Тренер - это человек, готовящий спортсмена к соревнованиям. Учитель - учит жить. Отсюда и противопоставление Додзё и спортивному залу. Хотя, на мой взгляд, Додзё в ХОРОШЕМ СПОРТИВНОМ ЗАЛЕ - это ХОРОШО! А вот когда в Додзё возникает атмосфера спортивного зала - это уже грустно.
Вообще-то, в самом начале обсуждения этой темы уже всё сказано.

 Отправлено: 07.07.05 13:56. Заголовок: Re:

Михаил Николаевич,

на самом деле, вопрос интересный. К Вам приходят часто уже довольно взрослые люди, со сложившейся системой взглядов на жизнь. Насколько Вы рассчитываете, что сможете повлиять на их характер, на их отношение к делу, при необходимости? И насколько Вы ожидаете от них желания изменить себя? Не легче ли Учителю работать с детьми? Вопрос без каверзы, мне действительно интересно Ваше отношение, а также прочих уважаемых участников форума к этим тренерским проблемам.

 Отправлено: 07.07.05 14:42. Заголовок: Re:

Сергей, я скромно промолчу о своих способностях влиять на характер занимающихся. Из литературы известно, что характер В ЦЕЛОМ формируется еще в детстве. Сильно поменять его вряд ли удастся кому-либо. Но есть методики, которые помогают усилить или ослабить те или иные черты характера, тем самым в какой-то мере повлиять на сам характер. Это известные методики и они широко используются именно в боевых искусствах ("писать с чистого листа").
Насчет "желания изменить себя". Это желание есть в определенной мере У ВСЕХ. Надо только "кнопочку" найти :) Один хочет похудеть, другой избавиться от каких-то фобий и т.д. и т.п. Боевые искусства в руках грамотного учителя способны дать любому человеку ВСЁ, ЧТО ОН ХОЧЕТ.
С детьми я лично заниматься не очень люблю. Слишком много "отходов" :) Это лучше получается у Елены Михайловны. А я предпочитаю учеников повзрослее, как раз с более-менее устоявшейся психикой, со сложившимся характером. Это для меня интереснее. Да и результат лучше.

 Отправлено: 17.07.05 08:51. Заголовок: Re:

В какой-то степени мой вопрос, это продолжение предыдущего обсуждения. Мы тут поговорили о том, что такое "До" и что такое "Дзюцу". А что значит "Рю"? И почему из четырех основных традиционных школ (если я ничего не путаю, конечно), годзю-рю, вадо-рю, шито-рю и шотокан, последнее не имеет этого суффикса (окончания?).

Спасибо!

P.S. История возникновения вопроса немного конфузна. Началось все с того, что в биографии Оямы я прочитал, что помимо шотокан основатель киокусин-каи занимался в начале также и "годзю-хрю" (орфография сохранена)