Думал, что эти воришки давно уже на нарах - ан нет! Воруют помаленьку! К тому же "под крышей" Госдумы РФ! Вот печать на "дипломе" - убедитесь сами! Год-два назад они уже продавали 8-9 "даны" всем желающим. Насколько помню, среди прочих покупателей был Тадеуш Касьянов, его дочь Софья, кто-то еще. Правда, тогда на дипломе значились некие "Х даны" по ГИПНОЗУ! Теперь - уже "Х дан" по "Gong Fu". Им бы сидеть, а они "растут"! Фантастика!! Так что все желающие - обращайтесь к г-ну Иванову, сменившему "плебейскую" фамилию "Иванов" на благозвучную "Катанский", платите бабки (пару лет назад 8 "дан" у него стоил всего-то долларов 200 - один раз в ресторане посидеть!), и будет вам счастье! Только имейте ввиду, что в приличные залы обладателей таких "данов" просто на порог не пустят из чувства брезгливости.
Пост N: 900
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 20.03.07 10:46. Заголовок: Re:
Keltec пишет:
цитата:
Я покупал его книжки. Обычный плагиатор с манией величия.
Миша! Твоя теория о том, что "надо покупать самую дурацкую книжку, если там есть хотя бы одно умное слово" дает сбои! У этого "писателя" умных слов нет.
Судя по всему, г-н Shihan считает себя ОЧЕНЬ КРУТЫМ мастером... Что-то сомнительно, судя по тону его комментариев... Могли бы повежливее с дамой! Я лично знаком с С.А. Ивановым-Катанским и убежден, что он бескорыстно занимается очень важным делом популяризации боевых искусств среди молодежи.
С.А. Иванов-Катанский действительно пишет книги, на которые есть спрос (их покупают, несмотря на наличие в настоящее время большого количества литературы, посвященной боевым искусствам). К их содержанию можно относиться по разному, но Вы уверены, что смогли превзойти его, чтобы осуждать... Почему Вы так убеждены, что мастерские степени, присвоенные Вами более значимы, чем присвоенные им?
Пост N: 970
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 01.07.07 18:21. Заголовок: Re:
Sensei S пишет: « Могли бы повежливее с дамой! Я лично знаком с С.А. Ивановым-Катанским и убежден, что он бескорыстно занимается очень важным делом популяризации боевых искусств среди молодежи. »
Мнение анонимов меня мало интересует. И советы от анонимов мне тоже как-то безразличны.
Sensei S пишет: «Вы уверены, что смогли превзойти его, чтобы осуждать... »
Количеством? Вряд ли. Но словесный понос - не признак мудрости, а графомания - не показатель мастерства.
Sensei S пишет: «Почему Вы так убеждены, что мастерские степени, присвоенные Вами более значимы, чем присвоенные им? »
А что такое "значимы"? Я не пытаюсь придать "значимость" моим аттестациям ФАЛЬШИВЫМИ ПЕЧАТЯМИ. Да и дипломами я не торгую. Можете узнать у моих учеников.
Какая замечательная тема! Есть подобная на будо-форумах "Доска позора". Уважаемый анонимный "сенсейс", вы серьезно об Иванове-Катанском? Кто-то покупает его книжульки? Так у нас и акции "ммм" покупали, и прочую туалетную бумагу тоже. Пипл хавает! Про дипломы вообще анекдот. Даже если предположить, что г-н Иванов-Катанский умудрился за десяток лет пройти путь с никому не известного писуна на будошные темы аж до десятого дана, что само по себе является анекдотом, то всё-таки хотелось бы узнать, с какого бодуна он решил, что может присваивать кому-то 8-9-10 даны по самым разным видам боевых искусств?! Опять пипл хавает? Хочу напомнить, хотя об этом знают все, даже те, кто покупал этот шедевр полиграфии у Иванова-Катанского. Чтобы получить право сдавать экзамен на 1 Дан надо прозаниматься не менее 4-5 лет. Дальше проще: до 2 Дана не менее 2 лет после 1-го. до 3 Дана не менее 3 лет после 2-го. до 4 Дана не менее 4 лет после 3-го. до 5 Дана не менее 5 лет после 4-го. до 6 Дана не менее 6 лет после 5-го. до 7 Дана не менее 7 лет после 6-го. до 8 Дана не менее 8 лет после 7-го. Ну и так далее. Ученик-троешник 2-3 класса начальной школы города Крыжополя легко сосчитает, что для достижения права получить 9 Дан, надо прозаниматься как минимум 4+2+3+4+5+6+7+8+9 лет. В сумме, даже если не пользоваться калькуллятором, получается около 50 лет непрерывных плодотворных занятий. А если учесть обязательные на этом пути травмы, болезни, просто не удачные сдачи экзаменов, то 50 лет это средний стаж занятий для достижения 7 Дана, максимум 8-го. Сколько лет Иванову-ибн-катанскому? Сколько лет он занимается каратэ? У кого сдавал на 1,2,3 Дан? В каком году? Впрочем, не берите в голову. Пипл хавает. И вы схавали ваш "диплом с печатями". Значит, вы его достойны.
Добрый день, уважаемые коллеги. Тема действительно интересная. И дело тут не только и не столько в г-не Иванове – Катанском с его завышенной самооценкой (все не без греха). Просто меня удручает широкое распространение детской болезни «крутизны» в мире боевых искусств . Она проявляется в гипертрофированном самомнении, осознании превосходства своей школы (пути в мире боевых искусств) над другими и желания осуждать. Эта болезнь не лечится и, как правило, проходит сама к 25 годам, или по достижении уровня 2 – 1 кю, либо не проходит никогда.
Уважаемый г-н Shihan, ответьте, пожалуйста: 1. Откуда у Вас уверенность, что печать на дипломе поддельна (в Государственную Думу звонили или ФСБ)? По моим данным она подлинная. 2. Если у Вас есть уверенность, что имеет место совершение преступления, что Вам мешает, как добропорядочному и принципиальному гражданину обратиться в компетентные органы с соответствующим заявлением (кстати, УК РФ предусмотрена также уголовная ответственность за заведомо ложное сообщение о преступлении)? 3. А у Вас аттестации бесплатные? Откуда уверенность, что дипломы продаются? В некоторых направлениях каратэ вся программа заканчивается после уровня 3 – 5 Дан, а последующие степени присваиваются за особые заслуги в деле развития боевых искусств (что всегда субъективно). Кроме того, практикуется переаттестация. Понимаете ли Вы, что обвинение человека в совершении преступления это не шутки на форуме… Кстати г-н Иванов – Катанский проводит в последнее воскресение каждого месяца (с сентября по май) в спорткомплексе МВТУ им. Баумана открытые ковры по кумитэ для всех желающих студентов (начало в 10-00 вход свободный). Если хотите, приезжайте с учениками, может быть, Ваше мнение изменится. Что же касается литературы, то у Иванова – Катанского нет спонсоров, и он печатает все книги за свой счет, при этом по миру пока не пошел, а стабильно выпускает в год по 1-2 книги. Рынок строгий и беспристрастный судья, господа! Сообщаю также, что в отличие от многих из нас он доктор педагогических наук и широко использует свои научные разработки. Конечно, в его работах много спорного, но называть людей, приобретающих, по мнению г-на Чекмазова неправильные «книжульки» - «пипл хавает» типичное проявление детской болезни «крутизны» в мире боевых искусств (кстати, слово «троечник» пишется через букву «ч», а не «ш», грамотный Вы наш 3 Дан).
Извините, что в прошлый раз погорячился…. Но и Ваши комментарии (кликуха, плебеи, хамы) также весьма конкретны и нелицеприятны. Будем же соблюдать культуру дискуссии, коллеги!
Пост N: 971
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 02.07.07 14:48. Заголовок: Re:
Sensei S пишет:
цитата:
1. Откуда у Вас уверенность, что печать на дипломе поддельна (в Государственную Думу звонили или ФСБ)?
Да. Именно так. И получил официальный ответ - такой печати в Государственной Думе не существует. Sensei S пишет:
цитата:
2. Если у Вас есть уверенность, что имеет место совершение преступления, что Вам мешает, как добропорядочному и принципиальному гражданину обратиться в компетентные органы с соответствующим заявлением (кстати, УК РФ предусмотрена также уголовная ответственность за заведомо ложное сообщение о преступлении)?
Я обдумаю Ваше предложение. Sensei S пишет:
цитата:
3. А у Вас аттестации бесплатные?
Да. Именно так. Я могу себе это позволить. Sensei S пишет:
цитата:
Откуда уверенность, что дипломы продаются?
Информация от тех, кто эти дипломы купил. В частности, от Сергея Моисеева. Одновременно с ним дипломы купили еще двое - отец и дочь. Имена назвать? Сумму назвать? Вы еще не поняли, что ЗДЕСЬ пользуются только проверенной и надежной информацией? Sensei S пишет:
Уважаемый Shihan! Вы никогда не задумывались, отчего ни одно из объединений каратэистов, представляющих различные стили, в России не просуществовало долго (хорошая была идея НФКР и та умерла....). Мне кажется все из - за того, что мы так и не научились понимать друг друга и видеть лучшее, а не худшее в деятельности коллег. Ведь все мы следуем основной цели: пропаганда боевых искусств и здорового образа жизни. Поэтому, все таки не следует их осуждать в столь резких выражениях. Ведь мы с Вами уже зрелые люди, зачем подавать не лучший пример молодежи, которая посещает Ваш прекрасный форум? Я неплохо знаю и Моисеева и Касьянова. Им были присвоены указанные Вами высокие Даны именно "за вклад в дело развития боевых искусств". Признавать их или нет, дело каждого. И уж конечно никто "с улицы" этих степеней не получит (все люди, достаточно известные в мире боевых искусств). И еще для Вас ссылки: http://www.cosmoworld.ru/mirstation/documents/eks_191198.shtml http://kempo-kan.narod.ru/budokai.html С уважением,
Пост N: 972
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 02.07.07 17:24. Заголовок: Re:
Sensei S пишет:
цитата:
мы так и не научились понимать друг друга и видеть лучшее, а не худшее в деятельности коллег
Афера - это лучшее? Это Вы серьезно??? Sensei S пишет:
цитата:
И еще для Вас ссылки:
И что с того? Вы хотите сказать, что некий ЭКС существовал в природе? А я этого и не отрицаю. При блаженной памяти Селезневе был. И печать у него была. Очень даже похожая. А вот ТАКОЙ печати в Госдуме не было и нет. А вторая ссылка еще веселее - из 5 адресов ДВА как раз подельщиков Иванова Лукоянова и Высочина. Только вот незадача - не работают они оба (как и еще два, итого из пяти работает только один). В таком вот плане, знаете ли. Знаете, обсуждать дальше эту тему мне недосуг. По мне аферист - всегда аферист. И нет разницы - воровал ли он мою собственность через ваучеры, продавал ли липовые дипломы или просто в наперстки играл около общественного сортира. Вор должен сидеть в тюрьме. Жаль, что наши воры чаще находятся на свободе. И напоследок: Sensei S пишет:
цитата:
Им были присвоены указанные Вами высокие Даны именно "за вклад в дело развития боевых искусств".
Эти "высокие даны" были им ПРОДАНЫ. Цена - извесьна, и не только мне. Это факт.
В моей будо-библиотеке около десятка книг означенного автора (покупал, надеясь хоть что-то оттуда почерпнуть!- увы). Причем есть даже раритеты: полусамиздатовское пособие по "Сэн-э", где он вкупе с Т. Касьяновым подписывается Ивановым (без Катанского). На фото он там помоложе и без бородки, но с "сябровскими" усами. Не знаю, насколько Касьянов принимал участие в написании того пособия, но стиль подачи материала ничем не отличается от Иванова-Катанского-позднего. Вообще, читать спецлитературу я люблю, но от Иванова-Катанского меня трясет мелкой дрожью (видать, уже аллергия) - читать это невозможно. Такое ощущение, что в России мы имеем эдакого универсального Мастера, который и чтец, и жнец, и на дуде игрец. То он ударяется в сексологию, то в философию, то в каратэ, то в джиу-джитсу, то в фехтование - и везде с такой трогательной убедительностью, что не сомневаешься, что автор - по-меньшей мере садху, Просветленный. Куда там до него Ояме со своим кекусином, и Фунакоши со своим шотоканом. У нас есть всепогодный И-К.! Тем не менее, его сборники комиксов с содранными отовсюду цитатами из восточной философии, книгами назвать трудно. Напоминают дипломные труды студентов-двоечников, куда сваливают все, лишь бы "потолще получилось". При этом на задней корке очередной "нетленки" И-К. заботливо ведется учет его продукции: "...он - автор 15 книг по боевым искусствам...", "он - автор 16 книг по боевым искусствам.." и т.д. У Оямы, Уэсибы и Кастанеды я подобного не встречал. Может, как тренер И-К. еще ничего, но как автор... Лучше я Хорева, Сенчукова и Маслова почитаю.
Принесли мне его касетку посмотреть. Да, давно я так не смеялся. Какой взлет фантазии, какая игра мысли. Видели бы вы как ловко этот субъект вышибал нож из руки своего оппонента. Смотрели французские фильмы, как там шпагу выкручивают у злодеев, так вот здесь тоже самое только с ножом. А эти чудесные блоки ножом в нож, причем блоки он ставил плоскостью ножа. Я уже не упоминаю всяких мелочей типа необходимость доставать до противника во время контратаки и не напарываться при этом на его нож, нецелесообразности и нефункциональности режущего удара по животу(ну скажите мне что там можно резать, кроме толстого слоя сала?). Когда я увидел как ловко он скручивает сразу двоих противников одновременно атакующих его ножами мне просто стало страшно. Скольким людям он запудрил мозги. Ничего не понимая в таком явлении как ножевой бой его преподавать просто нельзя. Это действительно опасно вселять в них чувство ложной уверенности в себе. Они же будут пытаться применить это в реальности. Думал ли об этом этот великий мастер. И что он скажет случись чего с его учениками? Стыдно хоть станет? Также не понятно как под эту ересь подписался Тадеуш Рафаилович Касьянов, уважаемый человек. А уж втройне должно быть стыдно господину Юркову и всему "Центру здоровья народа" выпустившему такое. Я конечно все понимаю коммерция есть коммерция, но некачественный товар сильно бьет по иммиджу. С Уважением
А Вы знаете, все-таки его книги полезны хотя бы как популяризация боевых искусств. Те же самые коаны и цитаты из древних тректатов, которые можно у него найти. Ведь многие начинающие заниматься не могут почерпнуть этого из других источников. Кроме того, в конце каждой книги приводится перечень используемой литературы, что также не позволяет с научной точки зрения говорить о плагиате. Встречаются интересные методические разработки и прикладные техники. И, наконец, эти книги пользуются спросом среди любителей боевых искусств и автор получает новые заказы от издательств, которые его и рекламируют. Если кто-то прочитав такую книгу начнет практиковать каратэ или иной вид боевых искусств, это уже хорошо! Может быть я не прав, но всегда следую одному правилу: осуждать может лишь тот, кто доказал, что способен сделать что-то лучше.
Пост N: 973
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 02.07.07 19:05. Заголовок: Re:
Sensei S пишет:
цитата:
коаны и цитаты из древних тректатов, которые можно у него найти. Ведь многие начинающие заниматься не могут почерпнуть этого из других источников.
Это почему же? ХОРОШЕЙ литературы по боевым искусствам, конечно же, меньше, чем макулатуры. Вообще, макулатуры больше, чем достойной литературы. Так уж сложилось. Но это совершенно не означает, что надо читать макулатуру. Жизнь коротка, и тратить время и деньги на макулатуру контрпродуктивно. Я второй раз (и последний) говорю - эта тема мне надоела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума