Отправлено: 28.11.06 12:58. Заголовок: ОСТОРОЖНО! МОШЕННИКИ ПРИ ГОСДУМЕ!

Набрел тут на сайт
Обнаружил такую вот картинку





Думал, что эти воришки давно уже на нарах - ан нет! Воруют помаленьку! К тому же "под крышей" Госдумы РФ! Вот печать на "дипломе" - убедитесь сами!
Год-два назад они уже продавали 8-9 "даны" всем желающим. Насколько помню, среди прочих покупателей был Тадеуш Касьянов, его дочь Софья, кто-то еще. Правда, тогда на дипломе значились некие "Х даны" по ГИПНОЗУ! Теперь - уже "Х дан" по "Gong Fu". Им бы сидеть, а они "растут"! Фантастика!!
Так что все желающие - обращайтесь к г-ну Иванову, сменившему "плебейскую" фамилию "Иванов" на благозвучную "Катанский", платите бабки (пару лет назад 8 "дан" у него стоил всего-то долларов 200 - один раз в ресторане посидеть!), и будет вам счастье!
Только имейте ввиду, что в приличные залы обладателей таких "данов" просто на порог не пустят из чувства брезгливости.

 Отправлено: 03.07.07 09:39. Заголовок: Re:

Уважаемый МН!
А в чем, по Вашему мнению, состоит суть мошенничества? Подделка печати госдумы, конечно, нехорошо. Но ведь эти дипломы никому насильно не вручаются, за них даже платят и немало. Значит это кому-то нужно?

 Отправлено: 03.07.07 10:42. Заголовок: Re:

Я когда-то об этом уже писал:
Как только появляется очередной "великий мастер", вокруг него группируются обиженные и униженные - изгнанные из других школ, не нашедшие себе хорошего учителя, просто случайные попутчики. Есть некие общие закономерности в этом процессе.
Вспомните Робинзона Крузо. Попав на необитаемый остров, он построил собственную империю, в которой стал не менее как "наместником Бога на Земле". В его подчинении были ближайшие "соратники" - Пятница и попугай, а также "паства" в буквальном смысле этого слова - козы. Из ничего создалась структура, сама себя признающая, сама себя воссоздающая. А вот очень похожая ситуация. Некий инструктор создает свою организацию, регистрирует ее в установленном порядке в органах власти в качестве международной организации - структура узаконена государством. Инструктор окружает себя своими товарищами, которые заинтересованы в росте своей власти так же, как и сам инструктор, причем они понимают, что их уровень полностью зависит от уровня их руководителя - ведь именно руководитель присваивает новые Даны, дает новые звания и т.д. Можно попытаться войти в какую-либо из существующих международных федераций, а потом долгие годы упорным трудом завоевывать себе все новые и новые регалии и права. Можно сразу назвать себя главой международной организации (благо наше законодательство этого не запрещает) и мгновенно присвоить себе все возможные права и полномочия. Раздавая своим соратникам высшие Даны, такой инструктор в прошлом, а ныне - Шихан, основатель организации, "учитель учителей", создает собственную империю, в которой есть строгая иерархия, "сословия", свои законы, свои нормы поведения. Как в кривом зеркале в такой организации извращаются все основные идеи, все главные принципы Будо, остается только слепое и бездумное почитание "высшего начальства".
Существует и другая проблема. К сожалению, нередко люди, ставшие во главе каких-то школ (и у нас в России, и в других странах) становятся проводниками чьей-либо корыстной, а иногда и попросту злой воли. Как правило, они не являются специалистами в аппаратной борьбе, в закулисных сделках. Занятия Будо формируют прямой характер, поэтому среди настоящих инструкторов вы не найдете хитрых, изворотливых людей. Часто их влиянием на массы учеников, их авторитетом в среде спортсменов, их именем пользуются самые различные силы от экстремистских политических движений до коммерческих фирм, от религиозных сект до эстетствующих снобов. Поэтому личность инструктора, его моральные качества не могут ни волновать всех, кто имеет отношение к Будо.
Полностью статья ЗДЕСЬ

 Отправлено: 03.07.07 22:43. Заголовок: Возвращаясь к напечатанному

Внимание!
Коллеги, оказывается, что наш многоуважаемый Shihan (М.Н.) – борец за чистоту Будо и ХРАНИТЕЛЬ ТРАДИЦИЙ - получил свои высокие даны из Америки (США)! Я не ошибся?
Вот незадача! Ну и чем это лучше «покупки» у означенных выше отечественных «мастеров»?
Хочу также отметить, что практически все высокие Даны, которые присваиваются «за особые достижения» (без экзаменов) также фактически являются купленными (взносы, семинары и т.д.).
Не следует судить других, если их не превзошел!

 Отправлено: 04.07.07 08:39. Заголовок: Re:

Sensei S пишет:

цитата:

Коллеги, оказывается, что наш многоуважаемый Shihan (М.Н.) – борец за чистоту Будо и ХРАНИТЕЛЬ ТРАДИЦИЙ - получил свои высокие даны из Америки (США)! Я не ошибся?

Не только. И из Японии, и из Кореи, и из Великобритании, и из Франции тоже. И даже несколько российских и советских дипломов имею.
Только вот "купленных" нет ни одного. Такая вот незадача - НИ ЗА ОДИН ИЗ ДИПЛОМОВ НА ЧЕРНЫЕ ПОЯСА Я НЕ ПЛАТИЛ НИ КОПЕЙКИ, НИ ЦЕНТА, НИ ЮАНЯ. А вот экзамены - сдавал на все. И не липовым "10 данам по гонфу и гипнозу", и не липовым "мастерам всех боевых искусств в одном флаконе", а действительным и действующим мастерам, ИМЕЮЩИМ ПРАВО присваивать совершенно определенные мастерские степени.
А вот за свои знания мне приходилось платить, и немало. Это и поездки на семинары, и приглашение мастеров в мой зал, и даже интернет, которым я пользуюсь, я оплачиваю из своего кармана, а не ворую потихоньку по месту работы.
Кстати, г-н Иванов (он же Sensei S) предпочитает выходить в и-нет как раз с места работы - из МВТУ им.Баумана. Видимо, гонораров на домашний интернет не хватает. Или экономит?
Тем не менее, самый великий мастер всех времен и народов с этого момента на форуме заблокирован. Жаль, что это создаст проблемы для студентов МВТУ посещать наш форум, но ничего не поделаешь - от некоторых "мастеров" приходится вводить карантин. А вы, г-н Иванов с кликухой "Катанский", продолжайте воровать и поделывать документы дальше, пока милиция не остановит.
Хотя, что это мы всё о нем? Будто других жуликов в отечественном (и не только) Будо мало!?

 Отправлено: 04.07.07 10:35. Заголовок: Re:

Не хочется опять ворошить ту же кучку... Мне, собственно, абсолютно фиолетово - кто и чем торгует. Кто-то некачественными кимоно, кто-то плохими пособиями, кто-то некомпетентными тренировками, кто-то поддельными дипломами. Каждый имеет право быть обманутым.
Мне жаль людей, которых обманывают такие аферисты, тем более, что я этих людей хорошо знаю и многих из них искренне уважаю. Но они хотели быть обманутыми и их обманули. Это был их собственный выбор.
Мне не нравится другое - когда меня пытаются записать в "соучастники", как это пытался сделать "Сенсей С", говоря "мы одно дело делаем". Я таких дел не делал, не делаю и делать не собираюсь. Не надо меня в подельщики записывать. Вы уж как-нибудь сами... Без меня...

 Отправлено: 04.07.07 11:06. Заголовок: Re:

Любопытно, какой интерес вызвала эта тема!
Судя по IP посетителей именно этой ветки форума, вопросами мошенничества в боевых искусствах заинтересовались в Госдуме, в Московской городской думе, в Высшем арбитражном суде, в мэрии Москвы, в других государственных организациях. Хочется верить, что среди интересующихся не все "клиенты" наших аферистов от будо.

 Отправлено: 23.07.07 10:18. Заголовок: Re:

А теперь вот некто из Высшего Арбитражного суда аж по 300 раз за сутки сюда заходит. Наверное, память плохая. Учит близко к тексту.

inetnum: 212.33.5.0 - 212.33.5.255
netname: arbitr-ru2
descr: Supreme Arbitration Court of Russia
country: RU
admin-c: AMAS-RIPE
tech-c: AMAS-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: GLOBUS-MNT
source: RIPE # Filtered

address: 12, Maliy Kharitonevskiy Alley
address: Moscow, Russia, 101000
e-mail: orh@arbitr.ru
nic-hdl: AMAS-RIPE
mnt-by: GLOBUS-MNT
source: RIPE # Filtered

Товарищ не понял...
Итак, пользователь IP 212.33.5.99, выходящий в сеть с компьютера в здании Высшего Арбитражного Суда, пользуясь анонимайзерами пытается "завалить" этот форум.
Он в данный момент пользуется следующими IP:
гость 74.6.23.144 Читает тему «Скрин из «Последний самурай»»
гость 74.6.28.169 Читает тему «Скрин из «Последний самурай»»
гость 74.6.19.107 Читает тему «Каратэ в Думе!»
гость 74.6.25.19 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.20.71 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.24.19 Читает тему «Скрин из «Последний самурай»»
гость 74.6.26.224 Читает тему «Скрин из «Последний самурай»»
гость 74.6.25.137 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.28.114 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.20.114 Не определено
гость 74.6.26.235 Читает тему «Не бойся, я с тобой»
гость 74.6.23.34 Читает тему «Гений дзюдо»
гость 74.6.24.173 Читает тему «Каратэ в Думе!»
гость 74.6.20.10 Читает тему «Скрин из «Последний самурай»»
гость 74.6.24.225 Читает тему «Каратэ в Думе!»
гость 74.6.24.151 Читает тему «Каратэ в Думе!»
гость 74.6.20.13 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.28.76 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.28.164 Не определено
гость 74.6.23.14 Не определено
гость 74.6.23.17 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.23.227 Не определено
гость 74.6.24.217 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.25.203 Не определено
гость 74.6.24.199 Читает тему «cериал "боец"»
гость 74.6.25.204 Читает тему «Гений дзюдо»
гость 74.6.25.10 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.26.76 Читает тему «Не бойся, я с тобой»
гость 74.6.25.232 Не определено
гость 74.6.22.232 Читает тему «cериал "боец"»
гость 74.6.24.16 Не определено
гость 74.6.28.74 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.19.149 Читает тему «Боевые искусства в кино»
гость 74.6.27.14 Читает тему «cериал "боец"»
гость 74.6.27.25 Не определено
гость 74.6.26.113 Читает тему «БИ и кино»
гость 74.6.24.234 Не определено

 Отправлено: 10.09.07 14:29. Заголовок: Re:

Недавно был на одной неформальной встрече ветеранов боевых искусств. Там оказался и г-н Катанский по кличке "Иванов".
Когда его представляли, кто-то назвал его "9 Даном". Великий мастер скромно поправил "Десятый..."
Оказывается, он еще и "генерал-майор казачьих войск Украины".............
Маразм крепчал.

 Отправлено: 03.12.08 12:02. Заголовок: А ведь воз и ныне та..

А ведь воз и ныне там! Никто не наказан, дипломы продолжают продавать. Только вот не знаю - печати госдумы до сих пор ставят, или уже от имени ООН выступают?

 Отправлено: 03.12.08 12:35. Заголовок: Печать "госдумы&..

Печать "госдумы" незаконна. Все печати, начиная с 1993 года, когда "демократический" режим пришёл к власти "учтья" волю народа о сохранении СССР, незаконны.
С Катанским общался. Отношение его к своим регалиям вполне равнодушное.
Пример из истории:
Тёку Мотобу, умирая присвоил себе 11-й дан ... : )) Что собственно говорит не о компетенции мастера, а о его "наплевательском" отношении ко всем оценкам. Кто, после сметри Тёку, мог бы оспорить его решение? : )) Ко всему, он всё равно умер ... Хотя и с одинадцатым даном.
А "дума"? Ну что там дума ... Думаю, эта "дума" давно исчерпала и совесть и доверие и её печать наверное уже можно рассматривать как клеймо мошейничества ..

 Отправлено: 03.12.08 12:52. Заголовок: Тема "законности..

Тема "законности" госдумы - не тема нашего форума. Надеюсь, это понятно.
Что касается Мотобу, то он не оригинален. В любой психлечебнице есть наполеоны, сталины, мотобу и даже катанские. Мастер свихнулся. Бывает, к сожалению.
А Иванов с кликухой "катанский" - особый случай. Он просто мошенник, пользующийся человеческими слабостями - тщеславием, слабоумием, завистью и т.п.

 Отправлено: 03.12.08 19:13. Заголовок: Никак не могу соглас..

Никак не могу согласится ... при всё уважении не согласен ...
Прошёл по теме ... Вот например т. Д.Чекмазов, 3 Дан, приводит какую-то таблицу, схему с графиком получения мастерских степеней ... Ну, скажу так: нонсенс! ... Это в рамках форума конечно и того, что тут могут быть и дети ...
Т. Я.Н., как-то остро реагирует на касеты Катанского ... А наверное "Великой Японии: Осс!!" так да?
Великие мастера японцы, сплошь легенды. Но, легенды и только! От кого японцы не получали по ушам? Только от ленивого ... Ничего (умышленно!) не говорю о Миксфайд и Емельяненко ... и даже о том как наша разведка ломала самураев в августе сорок пятого молчу ...
Мы какие-то чудные что ли? ... Своего раздавим сразу, а кого-то, чёрти от куда принимаем как бога ... Правды ради надо сказать, что принимая чужой миф на веру, мы каким-то образом воплощаем его в жизнь и тем самым превосходим тех, кто этот миф создал ...
Ну и в работе любого, кто работает, есть ошибки. Что бы их не совершать, не надо ничего делать ...
Но, кто-то всё-равно делает ...
По-мне, Катанский уводит детей с улицы и это уже хорошо.
Сейчас вообще, под обстрелом жевачки и попкорна трудно быть нормальным. Трудно даже казаться быть нормальным, если ты действительно не сошёл с ума ... Вот сумашедшие, они по праву нормальные члены общества ...
Ни разу Катанский не заводил речь о деньгах (со мной). А помощь оказал, да и в общении очень интересный ...
И вот, столько я сам знаю фигни в "боевых искусствах", что может и объёма не хватит ... А может это только моё мнение, а всё наоборот. Много смешного видел, много глупого, много бездарного. Но, для каждой позиции есть свой "возраст" в изучении. Например глупо сейчас сидеть и с умным видом изучать букварь ... "Продукция" многих людей в БИ расчитана не на мастеров, а вот для них именно она и кажется смешной и глупой ... Неправильно, если человек перешагнув порог сразу забывает тех, кто остался за дверью ...
Но, как говорит писание: на всё воля Администратора! : )

 Отправлено: 03.12.08 20:55. Заголовок: Umbr пишет: Ни разу..

Umbr пишет:

цитата:

Ни разу Катанский не заводил речь о деньгах (со мной). А помощь оказал, да и в общении очень интересный ...

И даже 9 дан за $300 не пытался Вам втюхать? Это упущение с его стороны.

цитата:

Но, для каждой позиции есть свой "возраст" в изучении. Например глупо сейчас сидеть и с умным видом изучать букварь ... "Продукция" многих людей в БИ расчитана не на мастеров, а вот для них именно она и кажется смешной и глупой ... Неправильно, если человек перешагнув порог сразу забывает тех, кто остался за дверью ...

Катанский безграмотный графоман. Азбуку не должны писать люди не умеющие читать.
"Продукция" по боевым искусствам, которой сейчас завалены прилавки, по большей части годится только для похода в сортир. Ситуация абсолютно ясна: за покупку прав на хорошую переводную книгу издателю много платить надо правообладателям. Хорошему русскому мастеру тоже задешево не закажешь, а катанскоподобные сами по редакциям бегают со своей макулатурой.

 Отправлено: 03.12.08 22:21. Заголовок: Ну, допустим, девяты..

Ну, допустим, девятый дан я сам себе присвоить могу, .. только что это изменит внутри меня?
Про книги вобще тема отдельная .. Я не верю что мастер будет писать книгу и вообще, что он может её написать. Ни Пикассо, ни Рублёв (к примеру!) не писали книг или инструкций по написанию картин, никаких самоучителей. Лев Толстой, то же не преподавал русский язык и литературу в школе : ))
Мне, в принципе, всё-равно, кто что пишет. Я читаю только то что считаю нужным и всё реже и реже ошибаюсь.
Так же мне не интересно какой у человека дан. Мне интересно что он может и сможет ли мне это объяснить, смогу ли я это понять. Бывает, что никакой человек такое отмочит, что задумываешься и делаешь полезные выводы. А вот от мастера порой такого не дождёшься ...
Что в Катанском хорошо и что в Катанском плохо? Я не знаю ваших (форумских!) к нему отношений, но вот два простые вопроса: что в нём плохого и что хорошего? Чего больше?
Жулики были всегда и везде. Всегда есть люди которым они нужны.
Но, жуликами называли и людей, которые вообще были кристально честными. Не забывайте, что и Христа повесили.
То что представленный в теме диплом или сертификат лажа, это и так понятно. Я считаю, что любой сертификат лажа. А цитируя (не помню кого) можно добавить, что:
любая бумага, ничего не говорит о мастерстве предъявителя, а говорит лишь о его хорошем отношении с учителем.
От себя добавлю, что считаю большой глупостью, если кто предъявляет сертификат вместо мастерства или кто-то смотрит сначала на сертификат, а не в глаза.
Я видел часто тупых инженеров и мастеров своего дела рабочих, у одних были дипломы, у вторых не было. Лайф из лайф : ) Шерше ля фа и так далее : ))
Лена, такой вопрос: надо ли удерживать дурака от того что бы он не разбил себе лоб?
Раньше я считал, что надо удерживать его и спасать. Но потом решил, что пока он лоб свой дурацкий не расшибёт, то так и останется дураком. И даже появился смысл помочь ему разбить лоб.
Поэтому и считаю, кому нужен такой диплом, пусть его получит. И пусть те кто не хочет работать, а хочет получать всё на халяву, перенимают "мастерство" у обладателя такого диплома.

 Отправлено: 03.12.08 22:31. Заголовок: Umbr пишет: Поэтому..

Umbr пишет:

цитата:

Поэтому и считаю, кому нужен такой диплом, пусть его получит. И пусть те кто не хочет работать, а хочет получать всё на халяву, перенимают "мастерство" у обладателя такого диплома.

А тот, кого обворовали - сам виноват. И тот, кто под машину попал. Пусть даже на пешеходном переходе.
В общем так. Обсуждать АФЕРИСТА ИВАНОВА ПО КЛИЧКЕ КАТАНСКИЙ МЫ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕМ. Надоел, честное слово. Не стоит он, его "даны", его "дипломы" и его "книги" того времени, которое мы тут тратим, набирая на клавиатуре его фамилию.