Думал, что эти воришки давно уже на нарах - ан нет! Воруют помаленьку! К тому же "под крышей" Госдумы РФ! Вот печать на "дипломе" - убедитесь сами! Год-два назад они уже продавали 8-9 "даны" всем желающим. Насколько помню, среди прочих покупателей был Тадеуш Касьянов, его дочь Софья, кто-то еще. Правда, тогда на дипломе значились некие "Х даны" по ГИПНОЗУ! Теперь - уже "Х дан" по "Gong Fu". Им бы сидеть, а они "растут"! Фантастика!! Так что все желающие - обращайтесь к г-ну Иванову, сменившему "плебейскую" фамилию "Иванов" на благозвучную "Катанский", платите бабки (пару лет назад 8 "дан" у него стоил всего-то долларов 200 - один раз в ресторане посидеть!), и будет вам счастье! Только имейте ввиду, что в приличные залы обладателей таких "данов" просто на порог не пустят из чувства брезгливости.
Великие мастера японцы, сплошь легенды. Но, легенды и только! От кого японцы не получали по ушам? Только от ленивого ... Ничего (умышленно!) не говорю о Миксфайд и Емельяненко ... и даже о том как наша разведка ломала самураев в августе сорок пятого молчу ...
А откуда такая неприязнь к японцам? Вы много общались с японскими мастерами? Вы тренировались у японцев? При чём тут сейчас ММА и разведка?
У меня лично нет ни капли слепого преклонения перед кем бы то ни было, я смотрю по делам человека, неважно, это мой соотечественник или представитель одной из стран, создавших каратэ. Так вот те японцы, у кого я тренировалась, действительно мастера, но при этом люди очень скромные и открытые для общения. Есть наверняка и отрицательные примеры, хотя я лично не сталкивлась, но при этом огульно охаивать всех - абсолютно неправильно.
А среди наших "мастеров" что, все прямо так действительно мастера? Это вот уважаемый МН, при том, что он реально мастер, всегда и на вопросы ответит и всё покажет. И с ним вообще можно поговорить просто о жизни, что, я считаю, определяет понятие sensei. (Простите, что о присутствующем в 3-м лице говорю!) Так не все у нас такие! Противоположных примеров хоть завались.
Пост N: 1476
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: бывший СССР, Москва
Отправлено: 05.12.08 14:05. Заголовок: jeannie пишет: И с ..
jeannie пишет:
цитата:
И с ним вообще можно поговорить просто о жизни,
Ага. А еще я готовлю неплохо, могу какую-нибудь фугу Баха сыграть, с закрытыми глазами АК разбираю-собираю за 15 секунд, а ПМ аж одной рукой, ну и в сортах сухого вина кое-что понимаю Если серьезно, то ни к чему проводить параллели - японцы с каратэ войну проиграли, а мы без каратэ выиграли. Это вещи абсолютно разного порядка. А вот то, что с помощью каратэ (вернее, с помощью методик будо) ТЫСЯЧИ японцев стали камикадзе - этого отрицать нельзя. То, что за 20 послевоенных лет они смогли встать вровень с супердержавами - это факт. Использовать во время современной войны гьяку-цуки - глупость. А вот использовать методы воздействия на личность с целью воспитания патриота, самоотверженного воина - это реальность. Только ведь большинство из нас не учатся ЭТОМУ у японцев. Вот гьяку-цуки для зарабатывания вазари - это да! А медитация - а на фига??? А дыхание - а на фига???? А почитать те же "5 колец" - а на фига???? Там же нет описания способа получить медальку! Вот и получается, что реально МАСТЕР приезжает сюда для того, чтобы поправлять дзенкуцу-дачи. По его мнению, без этой стойки НЕЛЬЗЯ заниматься каратэ. А мы ж самые умные! Мы знаем, то в спортивном кумитэ эта стойка НА ФИГ НЕ НУЖНА! И ката мы учим не так, чтобы в них ЖИТЬ, а как гимнастический этюд. Поэтому и не можем понять - а что такое бункай! И для чего он, собственно, нужен! Даже соревнования придумали "по бункай", где всего лишь делаем некое показательное выступление "по мотивам" ката. А МАСТЕР - он на то и мастер, чтобы ДАТЬ ровно столько, сколько ВЫ МОЖЕТЕ СЪЕСТЬ. А то ведь несварение может случиться.
Отправлено: 07.12.08 21:48. Заголовок: jeannie А откуда так..
jeannie
цитата:
А откуда такая неприязнь к японцам? Вы много общались с японскими мастерами? Вы тренировались у японцев? При чём тут сейчас ММА и разведка?
Откуда у вас такая любовь к японцам? Вы мало общались с японскими мастерами? Вы не тренировались у японцев? При чём тут ММА и что это? : ))
цитата:
Так что давайте не будем обобщать.
Та что давайте обобщим. У японцев больше продолжительность жизни. Это от медитаций или от уровня (всё же) жизни (острова там, воздух, рыбка)? В Швейцарии не мало живут, но "кунг-фу у них плохое". Каратэ, как способ зомбирования сработал замечательно во время Второй Мировой ... А, что это дало? Только не грешите на "Малыша" и "Толстяка"! И без них бы был капут японским оппупантам ... : )) Может только чуть позже. Вот, такая вот штука ... Брали их русские и руками и оружием. Самурайскую "традицию", решительно доказал принц Каное, когда понял что капут стучится в дверь ... Отравился бродяга! Даже меч не пригодился! Читал книгу "Суд в Токио" .. Там 46-й год, повтор Нюрнберга, только в Японии. Очень, очень много документов о "самурайских традициях" ... Японских "учителей" я знаю и повидал. Раньше их называли словом "коммерс". Это сейчас они "мастера" ... Одному "мастеру", уважаемая jeannie объяснял ката .. я ... Смотрю, чертёнок делает чёрти что .. ну, спросил его, почему, зачем? А он знаете что сказал? А он говорит: - Так делаля сенсея .. Я на касете вилель .. Нада смотреть касета! ... "Упс!" сказал я себе и прокрутил в памяти запись ... Там "сенсея" начал делать ката, но ошибся и выполнил начало другого .. Потом понял и на втором движении исправился и стал делать то что собирался ... Так этот "мой" маленький "носитель традиций" всё скопировал, не удосужившись даже подумать! .. Вот уважаемая, jeannie, если бы у японца во-время записи зачесался бы нос и он его почесал, то мой "дорогой друк" так бы и делал и людей учил. А если бы не нос?! ... Про мастеров российского происхождения ничего плохого сказать не могу! Видел людей в БС, которые оень граммотные и в борьбе. Про школу советского бокса молчу, не знаю вашего возраста, может вы и в Союзе не были! : ) Скажем, кто кого скопировал: Историческое Фектование или эскрима, не знаю, техники в большей части схожие, разница (неюольшая) в предмете ... О японцах, jeannie, я бы много ещё чего мог рассказать, но, это наверное не входит в рамки форума : )) , да и в заботе о вашем отношении к БИ. Думаю есть вещи которыми японцы владеют лучше других, но, к сожалению туда не входят боевые искусства. Если будут сомнения, то обратите внимание на карту СССР. А ведь японцев 120 миллионов! Сравните площади. И вспомните, кого японцы завоевали, если такие они прям "самураи"? Только не говорите, что в "Пять колец" лежит запрет на насилие и пропагандируется отвечать добром на зло! : )) С уважением Solo. P.S. Но, нам есть что у них взять и это надо взять, остальное пусть оставят себе.
jeannie Откуда у вас такая любовь к японцам? Вы мало общались с японскими мастерами? Вы не тренировались у японцев? При чём тут ММА и что это? : ))
ММА - это mixed martial arts, это где Емельяненко, на которого вы сослались, выступает. Ни о какой любви к японцам речь не идёт, мы стараемся оценивать людей не по национальности, а по мастерству. С японскими мастерами мы с jeannie общались неоднократно, впечатления разные, но в-основном позитивные, и упрекнуть в некомпетентности приглашаемых сюда мастеров у нас нет. Полагаю, местные организаторы (речь идёт о Европе) более внимательно подходят к вопросу о том, кого приглашать. И я, и jeannie родились и выросли в СССР, и в курсе выдающихся (без преувеличения) спортивных успехов советских спортсменов. Будо тут при чём? Японская нация началась с отвоевания островов у племён айнов. Разумеется, сравниться с какой-либо европейской империей (в том числе и российской) по площади завоеваний Япония не может. В то же время Япония не была колонией никакого из других государств, в отличие от большинства других стран региона. Это при всей их тактической и технологической отсталости. Из этого не следует, что каждый японец по факту рождения - самурай, как и из маленькой территории современной Японии не следует отсутствие боевого духа у японцев. Обобщать не следует.
Пост N: 156
Зарегистрирован: 23.12.05
Откуда: Новосибирск - Freiburg
Отправлено: 08.12.08 01:15. Заголовок: Umbr пишет: Откуда ..
Umbr пишет:
цитата:
Откуда у вас такая любовь к японцам? Вы мало общались с японскими мастерами? Вы не тренировались у японцев? При чём тут ММА и что это? : ))
Kun уже ответил Вам за меня, я только дополню.
А где Вы увидели любовь к японцам в моём посте? Пожалуйста, не выдавайте желаемое за действительное, это некрасивый приём для ведения дискуссии. Я очень чётко написала и ещё раз повторю, поскольку Вы читали невнимательно и это не увидели: "У меня лично нет ни капли слепого преклонения перед кем бы то ни было, я смотрю по делам человека, неважно, это мой соотечественник или представитель одной из стран, создавших каратэ."
Да, я общалась с японскими мастерами и тренировалась у них. Более того, я Вас разочарую дальше. Мы ездим на семинары бельгийца Дирка Хене, в Москве специально приезжаем к МН, с удовольствием тренируемся у местных немцев, в неформальной обстановке общались с японцем Такахаши Анки, и т. д. Очень разные люди, разных наций, которые объединены для меня одним - уважением, которое я к ним испытываю. Надеюсь, теперь для Вас моя точка зрения более понятна, и Вы больше не будете рассуждать на эту тему.
А о моём отношении к БИ не заботьтесь, лучше позаботьтесь о своём. "Ура-патриотизм" - это ведь на самом деле совсем не патриотизм.
Вообще-то, тема вполне конкретная - жулики и аферисты "от боевых искусств", пользующиеся поддержкой в госдуме РФ. А про "хороших" и "плохих" японцах у нас и без того много тем.
Прошу прощения, Михаил Николаевич, что я среагировала. Просто надоело это модное ныне течение ругать японцев, и превозносить своих, вне зависимости от уровня мастерства. И при этом продолжать пользоваться результатом труда "чужих" - каратэ.
Отправлено: 08.12.08 12:59. Заголовок: не в тему У в каждой..
не в тему У в каждой стране в конкретное время есть свои реальные цели и идеалы и есть декларируемые. В советское время декларировался Кодекс строителя коммунизма, а в реальности хотели вести человеческое стадо на стройки и заводы, игнорируя интересы каждого отдельного человека. Сегодня в России декларируются православные христианские ценности, а в реальности все хотят срубить побольше бабок любыми средствами и гламурненько прохлаждаться на Багамах.
У японцев тоже был кодекс буси, в нем есть идеи, которые интересны и полезны и используются японцами по сей день. Считю все, что есть полезное и правильное надо брать у тех, у кого оно хорошо сформулировано, и стремиться реализовывать. Не важно удалось ли это тем, кто это придумал.
Притом изображать из себя кого-то (самурая, индийского иога, индейца, казака) считаю клоунадой.
Прошу прощения, Михаил Николаевич, что я среагировала. Просто надоело это модное ныне течение ругать японцев, и превозносить своих, вне зависимости от уровня мастерства. И при этом продолжать пользоваться результатом труда "чужих" - каратэ.
Есть и другая крайность - превозносить "родоначальников" стилей, японцев, корейцев, китайцев. Вы правы, все просто: есть Мастера и есть жулики, независимо от национальности.
Пост N: 158
Зарегистрирован: 23.12.05
Откуда: Новосибирск - Freiburg
Отправлено: 08.12.08 13:32. Заголовок: ElenaS пишет: Есть ..
ElenaS пишет:
цитата:
Есть и другая крайность - превозносить "родоначальников" стилей, японцев, корейцев, китайцев. Вы правы, все просто: есть Мастера и есть жулики, независимо от национальности.
Елена Михайловна, да, конечно же есть и такая крайность. Но, по-моему, она совершенно такая же, как и та, которую я сформулировала выше. При том, что первая крайность ошибочно принимается за патриотизм. Любить свою страну - это не означает хаять чужие.
jeannie, просто у палки два конца ... : ) Вы "уличили" меня в нелюбви (откуда? почему?), ну я ваш пост просто развернул в другую сторону ... и всё! : ) А вы сразу вдвоем, ... на одного, .... не по самурайски! Но, поставим преграду флуду (или живому общению?) ! Тема называется "Мошенники при госдуме" Перед этим идёт надпись по-русски "Абунай дзё!" ... : )) Я высказал робкую попытку "Не удивления" ... Мол (говорил я) что "при", что "в" ... Никакой разницы ... Уже давным-давно перестал верить всяким печатям, что думским, что детским "слоникам". За первым стоит большой обман, за вторым простая игра ... На меня и даны и пояса никакого влияния не оказывают ... Давно. P.S.Сам я, гражданин достаточно не "уютный", хотя легко схожусь с людьми. Возможно, многие мои сообщения вызваны чувством "гармонии" : )) ... То есть если все ЗА, то я обязательно буду Против ... Из любопытства ... Какие аргументы выдвинут аппоненты? Я же учусь! Гороскоп к тому же обязывает ... Ага .. И вот то же к вам со всей душой ... :
цитата:
Любить свою страну - это не означает хаять чужие
Создайте тему, там и обсудим ... У меня и так уже пять банов на четырёх форумах ...
Отправлено: 05.02.09 05:46. Заголовок: чем выше дан, тем оф..
чем выше дан, тем оферистичнее "мастер".... работаю тренером с 1987 года... знаю. шесть мастеров спорта, только СССР, воспитал, и сам в то время выступал....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
просто у палки два конца ... : ) Вы "уличили" меня в нелюбви (откуда? почему?), ну я ваш пост просто развернул в другую сторону ... и всё! : ) А вы сразу вдвоем, ... на одного, .... не по самурайски! 
: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума