Отправлено: 13.08.06 20:43. Заголовок: Вопрос М.Степину: Каратэ + Вин-чун

Здравствуйте, уважаемый хозяин форума!
Пролистывая еще давно кажется forum.kempo.ru, я прочитал что Вы как минимум интересуетесь Вин-чун. Попровьте меня если я ошибаюсь, а также если эта тема уже была на форуме (правда я смотрел внимательно, но не нашел). Попробую сормулировать вопросы:
1) Насколько целесообразно, изучая каратэ, работать по-вин-чуновски с деревянным маникеном? Не будет ли противоречий?
2) Насколько во Вашему "ложатся" навыки, полученные при работе с маникеном, на базу каратэ?
Может несколько криво изложил мысль, но думаю что вцелом понятно. Заранее спасибо!

 Отправлено: 09.04.09 15:05. Заголовок: jeannie пишет: Ну т..

jeannie пишет:

цитата:

Ну так в перчатках, как на предыдущем ролике, это сложновато сделать. :)

Мне кажется дело не в перчатках, техника выполняется в основном предплечьями иногда локтями + отводы, похожие на сокуто, открытой ладонью. Все это можно и в перчатках делать, благо не боксерские. Но вот не видно этой защиты, я понимаю что на полной скорости все эти приемы будут видоизменяться как и в каратэ (быстрее, короче и т.д) , но ПРИНЦИП то должен остаться, а его нет. Есть только шквал коротких ударов руками и ногами, а защита на это, разрыв дистанции и глухая оборона. Причем похожий полноконтактный винчун я видел и на роликах наших соотечественников (выкладывали на будофорумах).

 Отправлено: 10.04.09 09:13. Заголовок: А я согласен с jeann..

А я согласен с jeannie, в любых перчатках 1) не та гибкость кисти 2) выключаются пальцы, а на ролике видно что они играют немаловажную роль. Я не согласен, что там только предплечья и локти. Как раз на этом ролике много "малого крыла", где запястье и кисть. 3) на перчатке нет рецепторов, которыми ты бы чувствовал своей кистью движение руки противника, как когда прокатываешь руку по запястью и вокруг кисти.
Вот и остается каша с перчатками. А во-вторых, как ты называешь "хитрая" техника защиты требует больше отработки и опыта, чувства движения и противника, поэтому и проявляться в бою будет только у человека прозанимавшегося порядочно.

 Отправлено: 10.04.09 11:34. Заголовок: Ritter пишет: А я с..

Ritter пишет:

цитата:

А я согласен с jeannie, в любых перчатках 1) не та гибкость кисти 2) выключаются пальцы, а на ролике видно что они играют немаловажную роль. Я не согласен, что там только предплечья и локти. Как раз на этом ролике много "малого крыла", где запястье и кисть. 3) на перчатке нет рецепторов, которыми ты бы чувствовал своей кистью движение руки противника, как когда прокатываешь руку по запястью и вокруг кисти.

Возможно так и есть... но все-таки мне кажется, что чувствительность рук играет важную роль только в парном упражнении, которое продемонстрировано на втором ролике. А при работе на полной скорости + игра с дистанцией все должно быть как то проще, но принцип защиты должен оставаться. Хотя конечно для того чтобы правильно все понять нужно хоть что то понимать в технике винчун…

 Отправлено: 10.04.09 15:01. Заголовок: Будет тебе завтра и ..

Будет тебе завтра и кофе...... и какава с чаем.......... А то, елки-палки, уже вин-чуном по интернету занялся

 Отправлено: 10.04.09 15:34. Заголовок: Михаил Николаевич, я..

Михаил Николаевич, я ж ведь любопытный

 Отправлено: 10.04.09 16:56. Заголовок: Xavier пишет: Михаи..

Xavier пишет:

цитата:

Михаил Николаевич, я ж ведь любопытный

Так это хорошо!

 Отправлено: 14.04.09 11:32. Заголовок: Xavier пишет: Возмо..

Xavier пишет:

цитата:

Возможно так и есть... но все-таки мне кажется, что чувствительность рук играет важную роль только в парном упражнении, которое продемонстрировано на втором ролике. А при работе на полной скорости + игра с дистанцией все должно быть как то проще, но принцип защиты должен оставаться. Хотя конечно для того чтобы правильно все понять нужно хоть что то понимать в технике винчун…

Относительно перчаток Валера уже написал всё то, что я бы сама ответила.

Чувствительность рук будет играть важную роль и на полной скорости, иначе зачем бы её нарабатывали. Аргумент относительно игры с дистанцией мне представляется неправильным, поскольку у каждой техники есть своя оптимальная дистанция. И проецировать рассматриваемый сейчас контроль рук противника на, например, ситуацию, когда люди пытаются достать друг друга с дальней дистанции и к тому же оба в перчатках, ИМХО неверно. Там такую технику в полном объёме просто негде применить, только какие-то элементы.

 Отправлено: 14.04.09 17:30. Заголовок: jeannie пишет: Там ..

jeannie пишет:

цитата:

Там такую технику в полном объёме просто негде применить, только какие-то элементы.

Согласен, что в полном объеме технику реализовать сложно, но вот элементов я не разглядел. Хотя, как выясняется, я просто не туда смотрел, что в очередной раз доказывает, что прежде чем обсуждать, надо разобраться в предмете.
Вот что мне ответил инструктор того клуба где проходят такие бои.
"О разделении атаки и защите можно говорить довольно условно, т.к. основная концепция, в этом плане – это реагирование на дистанцию с противником. В общем и целом, мы стремимся к следующему: как в атаке, так и в защите действует один принцип – выбор угла атаки (защиты) по отношению к противнику, перекрытие (контроль) рук (ног) или атака с перекрытием, вход в ближний бой. Далее все зависит от результатов этого входа (как в защите, так и в атаке), если результат - успешная атака противника, то далее следует его добивание, а если результат - равноценный выход на размен, то следует либо переход в клинч с продолжением атак локтями и коленями, либо резкий разрыв дистанции и все с начала.
Ну, это так, ежели коротенько"